lapot: (Default)
lapot ([personal profile] lapot) wrote2018-11-11 11:42 pm
Entry tags:

Дело Кавано

отчёт сенатской двупартийной комиссии, опубликован второго ноября

полный текст тут:

https://www.judiciary.senate.gov/imo/media/doc/2018-11-02%20Kavanaugh%20Report.pdf

Много интересного, но самое занятное по основному сюжету: Форд обвинила Кавано в том, что на вечеринке в 1982 году он затащил её в спальню, насильно целовал, потом попытался стащить с неё купальник, в котором она пришла на парти, зажимая ей рот, чтобы не шумела. Эпизод в её исполнении завершился тем, что пьяный дружок Кавано прыгнул на них в шутку, свалив их с кровати, и изнасилование не состоялось.

Стр.8 отчёта, четвёртый абзац, имена действующих лиц замазаны

(Sept. 26): stated that when he was a 19 year-old college student, he visited D.C. over spring break and kissed a girl he believes was Dr. Ford. He said that the kiss happened in the bedroom of a house which was about a 15-to20 minute walk from the Van Ness Metro, that Dr. Ford was wearing a swimsuit under her clothing, and that the kissing ended when a friend jumped on them as a joke. said that the woman initiated the kissing and that he did not force himself on her.

Для англонечитающих:

нашёлся и не поленился дать свидетельство мужчина, который с ней (в купальнике) целовался в спальне. Именно в это лето и именно в этом месте. Нашёлся вместе с другом, который на них напрыгнул и помешал. Утверждает, что это она проявила инициативу, а он просто не отказался.

С учётом всего остального, перечисленного в докладе, вся роль Форд в истории с Кавано, -  вся от начала до конца, -  совершенно осознанное враньё, клевета и лжесвидетельство по всем пунктам, включая истории с домом, со страхами полётов и пр.
Плюс по свидетельствам в отчёте, она занималась и занимается активным промискуитетом, алкоголем и наркотиками.

В англоязычной прессе/масс медиа ни одного упоминания об этом докладе не видел/не слышал.

Большой привет борцам против.

Примечание:  я не для обсуждалок, просто закладка по заинтересовавшему меня скандалу, проходившему под лозунгом борьбы против насилия и насильников. Пролетарии всех стран и пр.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

UPD: по следам обсуждения в комментах решил добавить:

В каждой истории, включая эту, есть несколько сюжетных линий, несколько смыслов и пр. Но в школе нас учили вычленять основное содержание любого сюжета из многочисленных деталей и побочных сюжетных линий.

В чём основное содержание дела Кавано? В попытке на самом высоком уровне (Верховный Суд) легитимизировать клевету и лжесвидетельство как средство борьбы с политическим противником. Причём основным содержанием клеветы и лжесвидетельских показаний в последние несколько лет стали обвинания в сексуальном насилии, которые крайне сложно опровергнуть - например, в сексуальном насилии 30 лет назад.

Не имеет значения, хороший человек Кавано или плохой. Его кандидатуру на пост судьи пытались утопить не на этом основании и не из-за того, что он не соответствует предложенной позиции по профессиональным качествам.

Его просто оболгали - причём инструментом политических оппонентов, вынесших эту тему для обсуждения за неделю до его утверждения, послужила женщина вполне асоциального поведения: промискуитет, алкоголь, наркотики. Кроме неё по следам посыпались обвинения от таких же живописных фигур (3 или 4? не помню), но там все было уже совсем грубо и они были отозваны.

Т.е., на сегодня это попросту стандартный шаг: неугодному человеку попросту вываливают недоказуемое и крайне сложно опровергаемое за давностью лет и отсутствием деталей ложное обвинение в попытке изнасилования - и дело в шляпе.

Хотел бы напомнить, что "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего" идёт по порядку непосредственно после "Не воруй".
И я бы хотел напомнить, что в Сев.Ам. совсем недавно людям верили на слово - и это было одной из основополагающих черт этого общества.
Но уже нет - что оч. обидно.

[identity profile] tsirel.livejournal.com 2018-11-12 09:27 pm (UTC)(link)
1.Ваши отношения с Вашим любовником – это, вероятно, нечто более серьезное, чем мелкий эпизод «кучи-малы» на пьянке старшеклассников. Зря Вы их смешиваете.
2.Вряд ли предыдущие обитатели этого кабинета никогда не изменяли своим женам с секретаршами, помощницами, стенографистками, служанками и т.д. Просто в те поры джентльмены такие темы не обсуждали, по меньшей мере, в присутствии адвокатов и незнакомых дам.
3.Моральный чистый Кавано так возмутился, что стал сочинять порнографические вопросы, чтобы унизить Клинтона, испортившего ауру Овального кабинета. Вы же умная женщина, а такие вещи пишете.
----
А в общем тогдашний опыт публичного копания Конгресса в грязном белье президента (глядя со стороны) унизил Америку в один из самых успешных периодов ее существования. Мне из России трудно было понять, как можно было так не любить и не уважать свою страну, чтобы опуститься до такой свары.
Сейчас демократы, уже в гораздо более сложное для США время, пытаются повторить нечто подобное, но получается совсем хило.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2018-11-12 09:43 pm (UTC)(link)
про любовника я вспомнила просто объясняя вам почему девушка ЗАПОМНИЛА подобный инцидент даже если она была хорошо известная молодая давалка. прыгнувший сверху вполне мог ей и целовальщику кости поломать. вполне возможно что какой-то вариант травмы у нее был.

whataboutism насчет обитателей кабинета - ффы.

да. так возмутился. и извинился потом, недавно правда. он имел босса и сделал как ему сказали.

период клинтона успешным назвать может только.. русский.

то что думает мир про унижение америки - америке насрать. а вот когда МЫ себя чувствуем униженными - то серьезнее. опять же вы не понимаете совсем насколько нам насрать на то что о нас думают даже в Канаде.

[identity profile] tsirel.livejournal.com 2018-11-12 11:33 pm (UTC)(link)
извините, но я не в силах заставить себя отвечать всерьез на Ваши слова
лучше я промолчу, чтобы не быть невежливым

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2018-11-13 12:10 am (UTC)(link)
да молчите радибога назорошъе. эрефное чтототакое чмо мне будет объяснятъ про америку, ага.

[identity profile] phyloxena.livejournal.com 2018-11-13 12:36 am (UTC)(link)
Знаете ли, я как раз переехала в АМерику в разгар этого всего. Вообще переезжать полезно, с точки зрения смены перспективы. Например, мнгновенно оказалось, что "унижение" было буквально нарративом русского свободолюбивого на тот момент телевизора, больше никто этим словом не пользовался. Это Путина можно унизить, он лицо физическое, а Америка большая и довольно плоская, у нее нет интерфейса для такого действия.
Да, неловкость от вопросов ощущается. Дело–то не то о попытке изнасилования, не то о принуждении (Пола Джонс). Как вы себе представляется вопросы, которые не смутят нормального человека, но помогут прояснитыь факты?

[identity profile] tsirel.livejournal.com 2018-11-13 10:44 am (UTC)(link)
То, что в самих США это не воспринималось как унижение страны и ее институтов, можно было понять из продолжительности данного действия. Если бы избиратели возмущались, то оно бы так долго не длилось. Это и из России было понятно.
Кроме США и России есть др. страны, и в большинстве из них парламент и др. органы власти не занимаются и не думают заниматься словопрениями на тему минета. Я видел слова об унижении не только в российской прессе.
Сила США по сравнению с др странами тогда была едва ли не безгранична - СССР развалился, Япония впала в рецессию. ЕС только создавался, Китай был еще очень слаб. А США плюс к этому были бесспорным технолог лидером, имели профицитный бюджет и хорошее положение в экономике. Очень жаль, что все было, пардон, просрано, в том числе и в подобных историях.