![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Дело Кавано
отчёт сенатской двупартийной комиссии, опубликован второго ноября
полный текст тут:
https://www.judiciary.senate.gov/imo/media/doc/2018-11-02%20Kavanaugh%20Report.pdf
Много интересного, но самое занятное по основному сюжету: Форд обвинила Кавано в том, что на вечеринке в 1982 году он затащил её в спальню, насильно целовал, потом попытался стащить с неё купальник, в котором она пришла на парти, зажимая ей рот, чтобы не шумела. Эпизод в её исполнении завершился тем, что пьяный дружок Кавано прыгнул на них в шутку, свалив их с кровати, и изнасилование не состоялось.
Стр.8 отчёта, четвёртый абзац, имена действующих лиц замазаны
(Sept. 26): stated that when he was a 19 year-old college student, he visited D.C. over spring break and kissed a girl he believes was Dr. Ford. He said that the kiss happened in the bedroom of a house which was about a 15-to20 minute walk from the Van Ness Metro, that Dr. Ford was wearing a swimsuit under her clothing, and that the kissing ended when a friend jumped on them as a joke. said that the woman initiated the kissing and that he did not force himself on her.
Для англонечитающих:
нашёлся и не поленился дать свидетельство мужчина, который с ней (в купальнике) целовался в спальне. Именно в это лето и именно в этом месте. Нашёлся вместе с другом, который на них напрыгнул и помешал. Утверждает, что это она проявила инициативу, а он просто не отказался.
С учётом всего остального, перечисленного в докладе, вся роль Форд в истории с Кавано, - вся от начала до конца, - совершенно осознанное враньё, клевета и лжесвидетельство по всем пунктам, включая истории с домом, со страхами полётов и пр.
Плюс по свидетельствам в отчёте, она занималась и занимается активным промискуитетом, алкоголем и наркотиками.
В англоязычной прессе/масс медиа ни одного упоминания об этом докладе не видел/не слышал.
Большой привет борцам против.
Примечание: я не для обсуждалок, просто закладка по заинтересовавшему меня скандалу, проходившему под лозунгом борьбы против насилия и насильников. Пролетарии всех стран и пр.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
UPD: по следам обсуждения в комментах решил добавить:
В каждой истории, включая эту, есть несколько сюжетных линий, несколько смыслов и пр. Но в школе нас учили вычленять основное содержание любого сюжета из многочисленных деталей и побочных сюжетных линий.
В чём основное содержание дела Кавано? В попытке на самом высоком уровне (Верховный Суд) легитимизировать клевету и лжесвидетельство как средство борьбы с политическим противником. Причём основным содержанием клеветы и лжесвидетельских показаний в последние несколько лет стали обвинания в сексуальном насилии, которые крайне сложно опровергнуть - например, в сексуальном насилии 30 лет назад.
Не имеет значения, хороший человек Кавано или плохой. Его кандидатуру на пост судьи пытались утопить не на этом основании и не из-за того, что он не соответствует предложенной позиции по профессиональным качествам.
Его просто оболгали - причём инструментом политических оппонентов, вынесших эту тему для обсуждения за неделю до его утверждения, послужила женщина вполне асоциального поведения: промискуитет, алкоголь, наркотики. Кроме неё по следам посыпались обвинения от таких же живописных фигур (3 или 4? не помню), но там все было уже совсем грубо и они были отозваны.
Т.е., на сегодня это попросту стандартный шаг: неугодному человеку попросту вываливают недоказуемое и крайне сложно опровергаемое за давностью лет и отсутствием деталей ложное обвинение в попытке изнасилования - и дело в шляпе.
Хотел бы напомнить, что "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего" идёт по порядку непосредственно после "Не воруй".
И я бы хотел напомнить, что в Сев.Ам. совсем недавно людям верили на слово - и это было одной из основополагающих черт этого общества.
Но уже нет - что оч. обидно.
полный текст тут:
https://www.judiciary.senate.gov/imo/media/doc/2018-11-02%20Kavanaugh%20Report.pdf
Много интересного, но самое занятное по основному сюжету: Форд обвинила Кавано в том, что на вечеринке в 1982 году он затащил её в спальню, насильно целовал, потом попытался стащить с неё купальник, в котором она пришла на парти, зажимая ей рот, чтобы не шумела. Эпизод в её исполнении завершился тем, что пьяный дружок Кавано прыгнул на них в шутку, свалив их с кровати, и изнасилование не состоялось.
Стр.8 отчёта, четвёртый абзац, имена действующих лиц замазаны
(Sept. 26): stated that when he was a 19 year-old college student, he visited D.C. over spring break and kissed a girl he believes was Dr. Ford. He said that the kiss happened in the bedroom of a house which was about a 15-to20 minute walk from the Van Ness Metro, that Dr. Ford was wearing a swimsuit under her clothing, and that the kissing ended when a friend jumped on them as a joke. said that the woman initiated the kissing and that he did not force himself on her.
Для англонечитающих:
нашёлся и не поленился дать свидетельство мужчина, который с ней (в купальнике) целовался в спальне. Именно в это лето и именно в этом месте. Нашёлся вместе с другом, который на них напрыгнул и помешал. Утверждает, что это она проявила инициативу, а он просто не отказался.
С учётом всего остального, перечисленного в докладе, вся роль Форд в истории с Кавано, - вся от начала до конца, - совершенно осознанное враньё, клевета и лжесвидетельство по всем пунктам, включая истории с домом, со страхами полётов и пр.
Плюс по свидетельствам в отчёте, она занималась и занимается активным промискуитетом, алкоголем и наркотиками.
В англоязычной прессе/масс медиа ни одного упоминания об этом докладе не видел/не слышал.
Большой привет борцам против.
Примечание: я не для обсуждалок, просто закладка по заинтересовавшему меня скандалу, проходившему под лозунгом борьбы против насилия и насильников. Пролетарии всех стран и пр.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
UPD: по следам обсуждения в комментах решил добавить:
В каждой истории, включая эту, есть несколько сюжетных линий, несколько смыслов и пр. Но в школе нас учили вычленять основное содержание любого сюжета из многочисленных деталей и побочных сюжетных линий.
В чём основное содержание дела Кавано? В попытке на самом высоком уровне (Верховный Суд) легитимизировать клевету и лжесвидетельство как средство борьбы с политическим противником. Причём основным содержанием клеветы и лжесвидетельских показаний в последние несколько лет стали обвинания в сексуальном насилии, которые крайне сложно опровергнуть - например, в сексуальном насилии 30 лет назад.
Не имеет значения, хороший человек Кавано или плохой. Его кандидатуру на пост судьи пытались утопить не на этом основании и не из-за того, что он не соответствует предложенной позиции по профессиональным качествам.
Его просто оболгали - причём инструментом политических оппонентов, вынесших эту тему для обсуждения за неделю до его утверждения, послужила женщина вполне асоциального поведения: промискуитет, алкоголь, наркотики. Кроме неё по следам посыпались обвинения от таких же живописных фигур (3 или 4? не помню), но там все было уже совсем грубо и они были отозваны.
Т.е., на сегодня это попросту стандартный шаг: неугодному человеку попросту вываливают недоказуемое и крайне сложно опровергаемое за давностью лет и отсутствием деталей ложное обвинение в попытке изнасилования - и дело в шляпе.
Хотел бы напомнить, что "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего" идёт по порядку непосредственно после "Не воруй".
И я бы хотел напомнить, что в Сев.Ам. совсем недавно людям верили на слово - и это было одной из основополагающих черт этого общества.
Но уже нет - что оч. обидно.
форд vs. аноним
1. Неточное/неверное описание ситуации: т.е. женщина была иницииатором или мужчина, был ли элемент насилия итд итп. В этом есть две версии: неизвестного возможного соучастника, и самой Форд. До него была лишь версия Форд. Мы можем обсуждать, кому из них верить. Можно даже допустить, что Форд. Но поскольку дело давнее, и оба непубличные фигуры, то это неинтересно и неактуально.
2. Ошибка идентификации. В этом случае показания неизвестного оцениваются не сами по себе, а отчасти дополняют показания остальных именованных предполагаемых участников, кроме Форд. Их неучастие возможно вместе с его участием. Версия Форд несовместима ни с теми, ни с другими. Поэтому в этом аспекте ее показаниям можно доверять меньше.
Re: форд vs. аноним
Возможно и то, что Кавано честно всё отрицает, т.к. был в сосиску пьян и ничего не помнил уже на следущий день.
В общем, тут много чего возможно.
Я согласен, что сам по себе этот инцидент неинтересен и неактуален. Интересно то как кандидат ведет себя на собеседовании. Также интересно, что в поддержку Кавано выступают те же люди, которые хотели импичмента Клинтона за ложь под присягой.
Re: форд vs. аноним
В поддержку Кавано выступают люди, которые не хотят, чтобы завтра, через год или через 5 с подобной бодягой пришли за ними, за людьми их окружения или членами их семей. Как это и полагается в кампаниях по ловле ведьм.
Хотел напомнить, что кроме алкоголички, наркоманки и потаскухи Форд Кавано, о котором ни одна женщина из реальных знакомых не сказала ни одного плохого слова, зато десятки бывших соучениц и знакомых от хайскул до сегодняшнего дня подписали письмо в защиту, - так вот Кавано обвинили в сексуальных преступлениях ещё трое или четверо? не помню, - таких же ...мммм... неоднозначных персон сложной судьбы. Правда, быстро слились - т.к. такое беспардонное враньё не купили даже самые воинственные активистские сайты.
Всякое в жизни бывает, канешна. И коровы летают. Но чаще всего каждая тварь божья ведёт себя по одному и тому же заведённому ею стереоптипу. Вот, к примеру, Форд всегда врёт.
Re: форд vs. аноним
Опять же, детали биографии Форд тут совершенно нерелевантны. Более того, сдается мне, что имено женщины с личными проблемами чаще становятся жертвами сексуального насилия.
// Вот, к примеру, Форд всегда врёт.
Я берусь найти сколько угодно утверждений в ее показаниях, которые вы не сможете опровергнуть. Так что это утверждение очведно ложно.