рекламное

[lapot]

Давно я не давал ссылок на интересные журналы/записи
Исправляюсь.

В ЖЖ, как мы все знаем, жжживут люди из разных стран. Многие из них рассказывают интереснейшие вещи о стране своего жительства.
журнал об Иране (в основном), автор anoushe много лет живёт попеременно в 2 странах: на Украине и в Иране
Настоятельно рекомендую серию записей об иранской женской одежде:
- Xиджаб
- Головные уборы (шарф, платок, макнаэ, хед, кепки и панамки)
- Манто
- Чадра
- Юбки, обувь и перчатки
- Никаб
- И другие типы женской мусульманской одежды (бурка Персидского залива, бурка афганская или паранджа, абая)
http://anoushe.livejournal.com/142916.html#cutid1

внизу этой записи ссылки на остальные очерки серии



Ещё одна серия очерков в этом же журнале - "Иранки"
http://anoushe.livejournal.com/29539.html

То же самое - ссылки на продолжение в конце первой записи

Безумно интересно. Без выдумок, трезвым-разумным взглядом, хорошо написано. Не пожалеете.
ЗЫ: Молли навела!

Вторым номером программы интересующимся предлагаю пару очерков о системе образования в старшей школе в Турции, автор живёт там много лет и знает систему изнутри по собственному родительскому опыту.

http://ya-exidna.livejournal.com/310055.html
http://ya-exidna.livejournal.com/310929.html


ЗЫ: если интересуют такие вещи, буду потихоньку дальше подбрасывать. :))

Comments

[yankel.livejournal.com]

pashili хорошо про Иран пишет.

[idelsong.livejournal.com]

Очень интересно. Я, впрочем, примерно так это себе и представлял. Большинство запретов: скромная одежда, запрет женского пения в одиночку (и разрешение в хоре), запредельно огромный "подарок" перед свадьбой - имеют четкие аналоги в иудаизме, поэтому очень легко представить себе общество, где современность с ними сочетается.

Существенная разница, конечно, в том, что в Израиле это всё не имеет силы закона.

[lapot.livejournal.com]

О, обязательно посмотрю. Спасибо!

[lapot.livejournal.com]

Вот так умотаться в тряпки с ног до головы?

Хорошо, что не имеет - это главное, думаю.

[idelsong.livejournal.com]

Нет, в тряпки не уматываются. Сейчас пошло в харедимских кругах какое-то grassroot поветрие на эту тему, все раввины его дружно осудили.

Положен только головной убор для замужних, длинные рукава.

[lapot.livejournal.com]

Ну т.е. умеренные варианты. А то у меня на эти занавески идиосинкразия, особенно в метро и аэропорту.

[vryadli]

э... В малых количествах разве что. А вообще-то есть худлит в каждой стране. Начиная от фольколора и до.

[lapot.livejournal.com]

Это не худ. Это документальные очерки.

[vryadli]

с инфо тз - разница для постороннего пренебрежима. То есть худлит, конечно, адектваней и систематичней, но это существенно, тока когда оно нужно в практических целях.

Вообще же, то, что люди сами для себя говорят - если правильно слушать - для обывателя информативней и достоверней того, что другие говорят о них или они говорят о других.

[lapot.livejournal.com]

Там по ссылкам есть замечательный очерк о брачных контрактах. Принципиальное различие между персами и арабами, к примеру. :))

Вобще меня последние года 2 персы заинтересовали, очень уж непохожи на остальных в регионе.

[vryadli]

Вот про обарзование - это да, это другое дело. То есть насчет пары тем, таких генеарльно-специфичеких, про которые худлит почти не дает представления - образование, ну и медицина. А поскольку они отностительно однородны в больших группах(то есть школы в гетто и в дорогих спальных городках - это, ессно две группы), , личные впечатления - недурной источник.

[vryadli]

там есть коенчно, специфика. Но то, что восточная женщина "устроена" в тардиционной жизни и семье не хуже, чем в традичиооной западной, это очевидно всякому, кто чуток поудмает и почитает. Я бы так сказал - самая "свобода" для них от средневековья вплоть до нового времени была в северной Европе и Дальнем Востоке, затем Средняя Азия етц, потом центральная Европа и Россия - очень близко, может в России всеж похуже, а может это оптический эффект.

[lapot.livejournal.com]

Дык там не о "восточных женщинах", там о контракте - т.е., законодательные гарантии для женщин. У арабов в среднем такого нет, только и верхних процентов, да и то. По этим контрактам очень высокая защищённость. Не то это отличия шиитов от суннитов, не то чисто персидские штучки.

Я, ксттте, на глаз увидел огромную пропасть между иранками и арабками, я говорил об этом. Там совсем другие отношения в семье и другое отношение к женщине, т.е., другое семейное право и практика. Не знаю как в Средневековье, а на сегодняшний день культуральные различия в глаза бросаются. Не "женщина востока" вобще, а иранки.
Т.е., если ободрать чисто внешние примочки и убрать гос. давление, то разница между персами и арабами будет вопиющая, персы - совсем другая культура.

[lapot.livejournal.com]

Система ранних специализаций раздражает.

[yankel.livejournal.com]

У меня большие сомнения, что у персов везде так.
Думаю, в мелких городах и деревнях ситуация с чморением дам слегка другая, больше напоминающая арабскую.

[yankel.livejournal.com]

Это, кстати, немецкий прибамбас.
Думаю, что турки с немцев систему слизывали

[tan-y.livejournal.com]

"разница между персами и арабами будет вопиющая, персы - совсем другая культура."
Естественно. У них и отношения соответствующие.
Смешно было, когда персы, получившие убежище в швеции, обнаруживали, что тут радостно пропагандируют то, от чего они бежали.

А еще, в швеции нет евреев, так мне как-то показалось, что их функцию тут выполняют персы - зубные техники там всякие и пр.

[lapot.livejournal.com]

Вполне м.б. Т.е., автор живёт в городе, родня - оч. интеллигентная и не в первом поколении.
Но у меня ещё и есть личный опыт общения с теми и другими тут, в Торонто. Так уж получилось.
Я почти сразу увидел, что это разные вселенные: они думают в разной системе, у них совершенно разные взаимоотношения в семьях и совершенно другие женщины.
Мне очень просто с персами, ощущение, что почти не отличаемся по менталитету. С арабами ничего подобного нет, другой мир.

[lapot.livejournal.com]

Я обратил внимание, что их тут непропорционально много в науке.
Т.е., для себя я помню, что из Ирана сваливает светская интеллигенция, иранское село сидит дома. Т.е., мы тут видим небольшую и близкую нам по ментальности часть персов.
Но оооочень отличаются от остальных, да.

[yankel.livejournal.com]

Нет, то, что персы(в среднем) гораздо развитее арабов, я тоже заметил.
У арабов очень сильно развита житье хамуллой, у персов уже похоже этого нет.
Т.е. есть Большие Семьи, но хамулл уже нет.

[lapot.livejournal.com]

Я тоже об этом подумал. :( Вот все же "догоняющие" культуры пытаются обезьянничать где надо и где не надо.

[yankel.livejournal.com]

Дело в том, что интеллигенция там уже свалила в 80х.
Теперь сваливает, получившее образование, село.
Там же урбанизация идет полным ходом.

[yankel.livejournal.com]

Угу.
Немцы, насколько я понимаю, этой системой очень недовольны и начинают менять

[dimadams.livejournal.com]

хех, давно читаю Анюшу :)

> живёт попеременно в 2 странах: на Украине и в Иране
в Украине! :-P

[vryadli]

бред с параллельными курсами и неподъемеными заданиями хуже. И похоже хреново работает. Я в моих областях турок не видел. В отличие от иранцев, иракцев и арбаов, котрых полно.

[lapot.livejournal.com]

Большая страна. 80 млн населения,

[yankel.livejournal.com]

Угу.
Там вообще очень интересные процессы происходят.
Исламская революция, при всем ее долбоебизме, дала доступ к образованию деревенским.

[lapot.livejournal.com]

Поздно мне русскую грамматику менять. :))

[lapot.livejournal.com]

Я с живущими тут свежими и не очень понаехалами из Ирана немного пообщался - там вобще, судя по всему, экзотика, не имеющая аналогов. По рассказам судя, к примеру, там самая настоящая демократия. Не западного типа, нет. Но с минимумом подтасовок. Т.е., нынешний режим держится отнюдь не на штыках и диктатурий не является. Хотя правительство ругают все.
И тэдэ, странное нашему уху.

[lapot.livejournal.com]

Я турок в науке вобще не знаю. Ещё м.б. от традиций зависит.

[yankel.livejournal.com]

Демократия там своеобразная.
Аятоллы просто не дают участвовать в выборах определенным кандидатам.

[lapot.livejournal.com]

Конечно своеобразная. При этом аятоллы держатся не на штыках, они на самом деле моральный авторитет для большинства населения.

Никто никогда и не утверждал, что демократия должна быть нынешнего западного типа. Каких-то 100-150 лет назад та же самая западная демократия была другой - отнюдь не всеобщее избирательное право, цензы для кандидатов и т.д. Все меняется со временем.

[dimadams.livejournal.com]

не надо ничего менять, всё логично и straightforward:
"в стране Украина", "на территории Украины" - что имеем ввиду, то и пишем ;)

[yankel.livejournal.com]

Дык, меня их демократия не так что бы сильно заботит.
Меня удивляет, какого хрена они нашли себе врагов - США и Израиль, страны, которые их никогда пальцем не трогали.
Плюс, являлись врагами их врагов

[lapot.livejournal.com]

Идеология - такая штука... странная. Далеко не всегда рациональная.
Внешняя часть идеологии у них исключительно хреновая и довёдёт их самих, не говоря уж об остальных, до большой беды. Начиналось с позы, дошло до невообразимой фигни. На самом деле бодались за влияние с Саудами, а не с Америкой или Израилем, последние 2 были просто средством набрать популярность и союзников.

Мало того, иранские понаехалы нынешнего иранского начальника цензурно не называют, уверяют, что он идиот и наркоман в одном флаконе, когда-то сунули его на это место, сочтя послушной безобидной марионеткой, а потом выяснилось, что так не бывает. Они сами в ужасе от происходящего. Боятся, конечно же - любой дурак испугается, когда войну против тебя на твоей территории обсуждают не "надо или не надо", а "когда начать".

Жаль ужасно, что все так получилось. Они на самом деле куда интереснее, цивилизованнее и разумнее арабов, но вляпались по самому хреновому сценарию, став заложниками красивых поз и дурацких амбиций.

[yankel.livejournal.com]

это точно