об абстрактном гуманизме, продолжение

[lapot]

начало тут http://lapot.livejournal.com/42294.html
 

Часть вторая: Уроки реала

Мой жизненный опыт чётко делится на 2 части - российскую (куда входит и советская соствляющая) и северо-американскую (преимущественно Канада, но немного Америки тоже имеет место быть) .  Место и среда обитания не форматируют мозги, но существенно меняют восприятие и мировоззрение, не зачёркивая опыта "до того", но переоценивая до определённой степени. У всех этот процесс протекает по-разному и зависит не только от личности, но и от сложившейся ситуации и ещё целой кучи разнофакторных обстоятельств. Даже тот, кто считает, что не изменился ни капли, занимается самообманом - занятие не без приятности и вполне безобидное. Впрочем, моим современникам-россиянам жаловаться на статичность жизни и мировоззрения тоже не приходится: тут я могу доверять собственным впечатлениям, динамика в ситуации и динамика собеседников в рунете даёт такую возможность. 

Первым самым сильным впечатлением от переезда на другой континент стала программа новостей: я судорожно листал новостные канадские и американские каналы, но о России в новостях не было ни слова. Средняя частота появления новостных сюжетов о России на канадских каналах - 2-3 раза в год. Голова пошла кругом - мы их совсем не интересуем? Следующим шагом стал вопрос сотрудницы-филиппинки c канадским паспортом "покажи мне на карте где находится Россия, я не помню", сотрудники -канадцы подсказали "это недалеко от Европы". На имевшейся карте Россия была раскрашена в 2 краски - красным европейская часть и зелёным - азиатская. "Россия - это красная или зелёная?" поинтересовался наш программист. "Это всё вместе" - ответил я. "Ого, какая огромная!"-с радостным канадским вежливым энтузиазмом сказал программист,- "Очень большая!" Они ещё минут 5 пообсуждали какая большая, дружно поулыбались друг другу и мне и разошлись по местам. "Представляешь этот уровень образования!" - бушевал дома российскиобразованый я, -Дикость какая!" В течение следущего года по ходу дела выяснилось, что большинство сотрудников говорит как минимум ещё и по-французски, недурно шарит в истории Сев. и Южной Америки, о которой я имел самое примитивное представление, неплохо разбирается в экономике и имеет чёртову прорву всевозможных скилзов, которых у меня за душой нет. Немного позже, когда я по минимуму начал понимать местный юморок, я сделал ещё одно открытие - большинство народа обладает нефиговым здравым смыслом и прекрасным чувством юмора, образцово-показательными гигиеническими навыками (став разок предметом шуток по этой части в дальнейшем я старался не давать повода), доброжелательно и оч. легко приходит на помощь. Поэтому к первому уроку абстрактного гуманизма, преподаному канадским реалом, я оказался традиционно неготов.

Урок первый: Косово.

События в Югославии были ушатом холодной воды на восторженую первым этапом эмиграции голову. Я до последней минуты не мог поверить, что Запад начнёт войну. По опросам общественного мнения бомбёжки Югославии под флагом "остановить этническую чистку в Косово" поддерживали 66% канадских избирателей. Я, по советской привычке не доверявший офицальным опросникам, полез с расспросами на работе - очень аккуратно, т.к. просчитать реакцию собеседника другой культуры чрезвычайно тяжело. "Понимаешь, - объяснял мне программер, - мы обязаны вмешаться, чтобы спасти этих бедных албанцев. Сербы чрезвычайно жестоки, они их всех убьют"  "Откуда у тебя уверенность, что при другом развитии событий албанцы не убьют всех сербов?" - спросил я. "Наши войска не допустят!"-убежденно ответил программер. "Но войска раньше или позже уйдут" "За это время всё наладится!" - ответил оптимист-программер. Переубеждать его было бесполезно. Эти милые, непритворно добрые люди были убеждены: надо бомбить сильного, чтобы спасти слабого. Вариант "слабый при вашей поддержке вырежет сильного" к рассмотрению принимать отказывались. Они совершенно искренне не понимали, что на свете есть страны и народы, думающие в другой системе и другими категориями. Они были ушиблены стереотипами, прививавшимися в школе на примерах Второй Мировой, они чувствовали себя всемирным полицейским. (Внимание! Я не о правительствах, а о населении). В системе "свой-чужой" появился новый персонаж - полицейский. Надолго ли? Меня тошнило от канадского абстрактного гуманизма, от этой фальши, от этого энтузиазма и от собственного бессилия объяснить этим милым людям катострофические последствия их морально-нравственных высоких побуждений.

Урок второй: 09/11/2001

Я узнал о теракте из сообщений на Ленте. Американские сервера рухнули. Дозвониться по телефону до находящейся в Штатах родни, друзей и знакомых было невозможно. За спиной тихонько плакала новенькая девочка, пришедшая в контору 3-4 недели назад: её старший брат с семьёй позавчера уехал с семьёй в НЙ на неделю и она не знала где они сейчас находятся. По ТВ в холле снова и снова повторяли кадры с врезающимися в Твинс сначала одним, потом другим самолётом, ещё один самолёт летел на Пентагон. Ошеломлённые сотрудники столпились у экрана и не могли оторваться от снова и снова повторяющихся кадров. Я ушёл к компьютеру и залез в форум Ленты.ру - так было легче. Штаты закрыли воздушное пространство над страной, торонтский аэропорт Пирсон начал приём самолётов, летевших в США. Секретарша босса, 55-летняя квебекская канадка задумчиво сказала "В аэропорту понадобятся одеяла, еда и игрушки, наверное, в самолётах много детей. И, наверное, понадобится кровь для раненых - 2 здания, несколько тысяч пострадавших" На следующий день канадское ТВ показывало репортажи из Пирсона - торонтцы завалили приземлившихся американцев игрушками для детей, едой и вкусностями, одеялами можно было выстлать 3 футбольных поля, волонтёры, желавшие поиграть с детьми, чтобы дать отдохнуть их родителями, вынуждены были дожидаться в очереди. Очереди в пунктах сдачи крови донорами растянулись на 6 часов ожидания и торонтайская мерия попросила по радио и местному ТВ граждан не перегружать пункты, а дождаться, когда по радио сообщат нужни ли ещё люди для сдачи крови.
Трагедия в соседней деревне (американском НЙ) расставила всё на свои места.

Урок третий: Война в Ираке

Ввод канадский войск в Афганистан в составе контингента был естественным и неизбежным, хотя и сотой доли энтузиазма времён косовских событий не вызвал. Это была неприятная, тяжёлая и опасная необходимость, необходимость, за которую канадская армия платит жизнями своих военнослужащих. 
Настойчивость Штатов в вопросе об Ираке вызвала явное раздражение канадцев. Мои сослуживцы участвовали в антибушевских митингах и демонстрациях, по опросам общественного мнения против поддержки американцев войсками высказалось 70% населения. Основным мыслью было "это не наша война и мы не позволим себя в неё втягивать, мы не собираемся платить нашими жизнями за американские авантюры". Постепенно сочувствие к Штатам, пострадавшим в теракте, таяло, раздражение росло, Буш, втянувшийся в личную междуусобицу с тогдашним канадским премьером Кретьеном, умудрился не поблагодарить канадцев за помощь 09/11/2001 - читая речь благодарности странам, пришедшим на помощь, он "забыл" назвать Канаду, глупейшие канадско-американские инценденты множились как трава - пресс-секретарь Кретьена назвала американцев "моронз", американский посол выступил по канадскому ТВ с поучениями как правильно строить демократию, слово "Буш" стало неприличным. С началом военной компании канадское ТВ с полуоткровенным злорадством комментировало каждую ошибку американских военных, на работе рассказывали анекдоты из бушевского цитатника. Добавить сюда торгово-пошлинные войны и экономические проблемы. Отозваться о Штатах и американцах насмешливо-полузлобно стало хорошим тоном. Стоило спросить "в чём дело?" и я получил полный набор абстрактно-гуманистического ...кхм... дерьма? ну пусть будет так. Мне рассказали о гибнущих под американскими бомбами иракских детях, о начинающейся гражданской религиозной войне в Ираке с торжествующим "там же гибнут люди!" "А как же Косово?" спросил я. "Ну что ты, это совсем другое дело, там мы спасали бедных албанцев от жестоких сербов!" Если изложить позицию моих канадских соотечественников в это время, то получим знакомое "Они такие богатые и сильные - вот и пусть сами хлебают за свои деньги эту войну, тем более они нас грабят на границе в войне таможенных пошлин." Абстрактный гуманизм как обычно очень удобен болельщикам "против".

Урок четвёртый: Терроризм.

Первые звонки зазвучали с экранов американских новостных программ - американские чиновники назвали Канаду главным приютом террористических организаций. "Нас не тронут" - уверяли меня сослуживцы, -"Мы мирные, мы не воюем в Ираке, мы не пытаемся диктовать миру как ему жить правильно. Это всё Америка!" Года 3 назад (не помню точно) с экранов канадского ТВ впервые прозвучало "арестовано ок. 20 выходцев из Пакистана, проходивших обучение в летной школе и проводивших тренировочные полёты над АЭС в 40 км от Торонто". "Это всё из-за американцев!" - объяснила мне сотрудница, - "Они всех обидели и разозлили, вот теперь бедные люди вынуждены думать о терроризме!" "Ты понимаешь, что они угрожают тебе и твоим детям?" спросил я. "ты говоришь жестокие вещи. А между тем в тюрьме у американцев без суда и следствия сидят люди! И они убивают иракских детей!" 

Тем не менее, с каждым сообщением о высылке из Канады подозреваемых в участии в террористических организация, с каждым новым публичным скандалом, в которым мусульманские религиозные проповедники призывали к ненависти и убийствам настроение шаг за шагом менялось. Мне показалось (не знаю так ли это), что прорыв произошёл во время истории с датскими карикатурами, а полный перелом - после ареста ок. месяца назад в Торонто ок. 20 членов исламской радикальной террористической группировки, готовивших мегатеракт в даунтауне Торонто и Оттаве. При аресте было найдено достаточно взрывчатых веществ, чтобы похоронить систему торонтского метро. Реакция канадцев сначала была стандартной - в точном соответствии с классическим еврейским анекдотом "а нас за что?" 
Аднака мои канадские соотечественники - народ трезвый и здравомыслящий. Зимой впервые за последние 20 лет к власти пришло консервативное правительство, которое опять же впервые открыто поддержало в вооружённом конфликте Израиль. Поддержака Израиля по разным опросам составляет 55-60% - вещь в Канаде, всегда выступавшей с точки зрения абстрактного гуманизма, небывалая. Потому что мои канадские соотечественник поняли: спрятаться не удастся. И отсидеться не удастся. Никто не получит большой сладкой конфеты за страусиный абстрактный гуманизм. В разговоре со своим американским коллегой я спросил "Слышал, что у нас произошло? Теракт в Торонто готовился." И он, человек незлой и оч. приличный, неожиданно для меня ответил "И очень хорошо, м.б. до канадцев, как раньше до англичан, наконец-то дойдёт, что это не только наши проблемы."

Подступаясь к итогам длинной написаловки

Абстрактный гуманизм никогда не бывает абстрактным, он несёт скрытый мессидж. Автор под зонтиком абстрактного гуманизма и объективности обычно достаточно ясно обозначает свою позицию. Варианты 
а)я болею за эту команду 
б)я болею против той команды 
в)я тут главный лесник, сейчас приду и выгоню всех из избушки

Эти предпочтения практически всегда имеют объяснения. Люди ассоциируют себя с другом или врагом одной из групп, иногда - обеих. ("Оба хуже, но вон те хуже вот этих") Если люди не могут проидентифицировать себя с одной из групп, событие оставляет их равнодушными (Руанда, Судан) 

Интерес, определяющий эти предпочтения, обычно шкурный или идейный.
Шкурный чаще всего объясняется страхом, деньгами, территориальными причинами. 
Идейный - общий бэкграунд с одной из групп, м.б. этнический, культурный, исторический, религиозный, идейно-политический и т.д. и т.п. или наоборот - старые счёты с другой: межэтнические, межконфессиональные, исторические, идейно-политические и т.д. 

Люди, пользующиеся дубинкой абстрактного гуманизма, для меня делятся на 2 большие части: те, кто делает это сознательно, отдавая себе отчёт в собственных истинных мотивах, и тех, кто делает это неосознанно, считая себя на самом деле носителями объективности и самого настоящего высокоморального высоконравственного гуманизма. 

С первыми проще иметь дело: они знают чего хотят и чего не хотят и отдают себе отчёт в последствиях своих действий.
Вторые же - настоящая катострофа. Это о них сочинена поговорка о дорожке, вымощеной благими намерениями. 
Это они являются пушечным мясом в самых кровавых банях в боях за высокие идеалы добра и справедливости. 
Это они борятся за запрет абортов до последнего живого гинеколога, за права животных - до последнего соседа, за права бездомных - до последнего сгоревшего дома и т.д. 
Если они не делают это сами, они оказывают моральную, финансовую и физическую поддержку тем, кто делает это за них. 
И глядя им в глаза ты вдруг понимаешь, что ничего нельзя объяснить. 
И даже сердиться невозможно на этих милых людей, которые в своём абстрактном гуманизме будут защищать подонков, которые разрушают их собственный мир, а потом плакать на его развалинах. 
Они хорошие, милые люди. 
И нет никакой корреляции наличия/отсутствия неосознанного абстрактного гуманизма с интеллектом, интеллект леваков-профессоров не вызывает никакого сомнения. 
Просто они - гуманисты. На наших могилах они непременно прольют скупую абстрактно-гуманную слезу - если мы позволим им себя похоронить.

Избави нас боже от засилья абстрактных гуманистов, а с людоедами мы и сами справимся. И да здравствует здравый смысл.


>ЗЫ: за заданые грамотно вопросы и критические замечания по делу отдельная благодарность Люйбу, Подряду, Ивану Бабицкому, Шеду.

Comments

yzhe:)

[sabinulya.livejournal.com]

http://sabinulya.livejournal.com/31910.html?mode=reply

Большое человеческое спасибо.

[donpedrormm.livejournal.com]

Уважаемый Лапоть.

Я позволю себе оптом отблагодарить вас сразу за обе части. Хороший анализ, правильные и точные, на первый взгляд, выводы.

Только прочитав обе статьи я понял, что вы подняли один из вопросов, которые меня долгое время неосознанно мучили (как и вас, кстати). К вашей чести ваша ментальная беременность счастливо разродилась раньше.

Внимательно перечитав, я попробую дополнить позже, если позволят обстоятельства. А пока что - вмемориз :)

После моих недавних баталий с т.н. "абстрактными гуманистами" приятно все же понять суть проблемы, и встретить еще одного здравомыслящего человека :-)

Удачи вам.

Re: Большое человеческое спасибо.

[donpedrormm.livejournal.com]

Вот, например, краткий (и не на что не претендующий) анализ (без повторного чтения) вами написанного вызвал у меня такие вопросы, обобщения и оценки:

1. Не поднимался вопрос об истоках абстрактного гуманизма. Способах массового управления им.
2. Мне в голову сразу пришел обыгрыш слова "абстрактный". А в чем (и есть ли в природе) принципиальные отличия абстрактного гуманизма от конкретного? И существует ли мазо-гуманизм, наносящий ущерб его носителю в угоду принципам?
3. Что есть антипод гуманизма? Скорее всего - "анимализм" :) В каком соотношении и взаимодействии находятся эти две ипостаси? Как их измерить? Является ли в замкнутом пространстве интегральная сумма гуманизма и анимализма постоянной величиной? Может, нуль?
4. Справедливо ли "второе начало социодинамики" о непрерывном росте гумано-энтропии?
5. Как количество гуманизма в обществе влияет на его устойчивость, способность к выживанию, благосостояние.
6. Существует ли экстремум гуманизма в обществе, при котором оно утрачивает основы существования?

Вобщем, тянет на новую науку :) И на Нобелевку, как минимум. Нужно заняться исследованиями :-)

[gluk-77.livejournal.com]

апплодирую стоя, переходя в овацию!!! блестяще и толково все расставлено по местам и, отдельный респект - без единого слова мата!

[lapot.livejournal.com]

Я - консерватор, уважающий правила приличия. И правила этого журнала соответствуют. :))

[proso.livejournal.com]

Про личную гигиену, очень правильно подмечено...

[levari.livejournal.com]

хорошо изложено.

[lapot.livejournal.com]

Спасибо.

[hojja-nusreddin.livejournal.com]

! :)

[lapot.livejournal.com]

...а что делать...

[chenai.livejournal.com]

"Европейская цивилизация погибнет от сострадательности.

Механизм гибели европейской цивилизации будет заключаться в параличе против всякого зла, всякого негодяйства, всякого злодеяния: и в конце времен злодеи разорвут мир.

Так что собственно (погибнет) не от сострадательности, а от лжесострадательности... В каком-то изломе этого... Цивилизации гибнут от извращения основных добродетелей, стержневых, "на роду написанных", на которых "все тесто взошло"... В Греции это был ум, σωφια, в Риме - volo, "господствую", и у христиан - любовь. "Гуманность" (общества и литературы) и есть ледяная любовь...

Смотрите: ледяная сосулька играет на зимнем солнце и кажется алмазом.

Вот от этих "алмазов" и погибнет все..."

В.В. Розанов
"Опавшие листья. Короб первый"

[stilo.livejournal.com]

===Это они являются пушечным мясом в самых кровавых банях в боях за высокие идеалы добра и справедливости.===

В редчайших, исключительных случаях. Абстрактные гуманисты предпочитают оперировать лозунгами, а гибнуть должны другие - поверившие им слушатели. АГ слишком нежно любят себя, чтобы ломиться под пули.
А причина их апстрактной гуманизьмы все то же себялюбие. "Вот, смотрите, жалкие человечки, как я прекрасен и высок, я даже ТАКОЕ могу пожалеть, от чего вы в омерзении отворачиваетесь! Значит, я выше и чище всех вас, восхищайтесь мною, восхищайтесь и поклоняйтесь!" Как-то так.
Вот тут приблизительный их психологический портрет, с попыткой анализа причин этих странных завихрений:
http://stilo.livejournal.com/374311.html?thread=11981607#t11981607

[lapot.livejournal.com]

Я об обычных обывателях, а не о руководителях.

[ivan-babicki.livejournal.com]

Пользуясь любезным разрешением главного лесника, предлагаю следующее дополнение, по поводу которого мне было бы интересно почитать разные мнения и впечатления:

Явление, обозначенное автором поста как "абстрактный гуманизм", нередко бывает по своей природе совершенно бескорыстно и не связано с личными симпатиями; так, вовсе не все сочувствовавшие албанцам Косово идентифицировались с ними в большей степени, чем с сербами. Такой - честный - "а.г." на мой взгляд подспудно основывается на не высказываемом вслух делении всех народов на белых (люди европейской цивилизации) и небелых (остальные); первые в сознании "абстрактного гуманиста" - как бы совершеннолетние, а вторые - несовершеннолетние. Соответственно по отношению к ним считается обязательным основываться на тех же принципах, которыми современное западное общество руководствуется в отношении несовершеннолетних:
1. Они не отвечают за свои поступки;
2. К ним нельзя применять физические наказания, им можно только читать наставления;
3. Им следует демонстрировать уважение и формально относиться к ним, как к равным, иначе они могут обидеться и пойти по дурной дорожке;
4. Если они делают что-нибудь дурное, они в этом не виноваты; виноваты тяжёлые условия, в которых они росли, и взрослые, которые создали им такие условия (бывшие метрополии).
5. Их следует любить, потому как они озлоблены оттого, что им всю жизнь не хватало родительской любви.
"Абстрактный гуманист", подверженный этой идеологии, неистовствует по поводу Израиля и Америки, поскольку они по его мнению "белые", т.е. взрослые, с которых можно спрашивать по всей строгости закона. Если же его спросить, почему его оставляет равнодушным то, что вытворяет Турция или тот же Ирак с курдами, непосредственной реакцией будет нечто по сути сводящееся к "а чего от них ещё ожидать, они по другому не могут", плавно переходящее в смущённое "они не виноваты, у них было тяжёлое детство, вот вырастут - сами всё поймут". В призывах к Израилю остановить насилие часто можно уловить: "Арабы вас обстреливают? Ну хорошо, они недоразвитые и не отвечают за свои действия; а вы-то зачем им уподобляетесь - взрослые мужики, а ведёте себя, как дети". В этой системе албанцы, например, - небелые, потому что мусульмане, а сербы - белые, так как христиане. С Америкой и Ираком всё тем более понятно.
Вот... Интересно было бы послушать, что скажут на это соображение люди, живущие в западноевропейской или американской среде, где эта психология, как мне кажется, наиболее сильна...

[lapot.livejournal.com]

Это, конечно же, так, но не надо думать, что израильтяне рассматриваются как "белые", не следует забывать, что Израиль - государство нехристианское. Выступон Гибсона тому доказательством. Я не стал лезть в эту степь попросту оттого, что неохота
1)раскладывать детали каждой конкретной истории
2)наблюдать у себя в журнале очередной срач на еврейскую тему, без меня прекрасно обходятся, предоставлять свою площадку для этих целей я не собираюсь.
(Внимание энтузиастов! При первой попытке перейти у меня в журнале на еврейскую тему - потру нахрен, при второй - забаню. Ещё на Ленте мечтал о такой возможности. О матерно-половых единоборствах - то же самое. Иван, это всё к Вам не относится и относится совсем не к Вам)
Об албанцах - канадцы, к примеру, не различают кто в Югославии мусульманин, кто христианин, кто язычник, они об этом попросту представления не имеют - т.е., ещё меньше, чем о карте России.

О западном "расизме наоборот", т.е., отношении к людям незапада как к дикарям, к которым следует относиться снисходительно - да, это есть. До тех пор, пока они не почувствуют реальную угрозу своей собственной безопасности. И куда девается снисходительность, должен Вам сказать... :))

[(Anonymous)]

Что я могу сказать - Лапоть всегда прав! Есть некоторые расхождения в канадских наблюдениях, но на финальный вывод ничто не влияет :)

[znak-factorial.livejournal.com]

это я была

[peggy-s.livejournal.com]

ППКС
Возникает в последнее время совершенно дикое желание на аргумент "они убивают чьих-то там детей" отреагировать как-нибудь неадекватно.

[lapot.livejournal.com]

Не стоит подставляться.

[red-ptero.livejournal.com]

У меня друг в Канаде уже несколько лет живёт.

Читая Ваш пост не мог избавиться от ощущения, что с ним разговариваю :)))

Двже интонации похожие...
Ну и наблюдения - один в один.

[red-ptero.livejournal.com]

Пришёл в Ваш ЖЖ по наводке norlink
Большое ему спасибо за моего нового френда.

[poder-vivir.livejournal.com]

Инетерес - только один: "шкурный". Все упирается в деньги и экономическое влияние. Идеология - инструмент. Не более.

[luybu.livejournal.com]

Это вы по себе судите сударь

Ща я те дам дополнение, три дня не сядешь

[luybu.livejournal.com]

Лапоть рад тебя видеть.
Пишу после всех, народ не станет читать мой пост, все уже проехали.
А ты прочти, тебе никто из тех про кого ты пишешь, ответить не может, а я могу.
Чур не обижаться, я тебя люблю и всегда читаю с большим вниманием.
Вообще-то, хочется поворчать немного, а то тебя прям захвалили.
Животные, которые в дискуссии встречаются, не в счет :)

Как уже говорилось в коментах мы все проходили это, вживание в новую культуру.

Ты зачем в первом же разделе вводишь основополагающее понятие «абстрактного гуманизма» без его определения? Почему ты сразу, придаёшь ему негативный оттенок? Не знают где Россия, мы их не интересуем, моются часто и тд., это что и есть показатели абстрактного гуманизма? Или это показатели твоего (нашего) комплекса неполноценности?
Я конечно уже здорово побыл в Америке, когда Косово случилось. Но почему «спасти этих бедных албанцев» так уж плохо? Почему предотвратить миллион беженцев в старушку Европу, военным путём, заставить людоеда Милошевича отстать от Албанцев, так уж плохо? Милошевич и Подрядчек оба не понимают другого языка, кроме мордобоя. После операции в Косово они сразу всё поняли, вот только теперь очухиваются и визжать начинают, да и то, только те, что поглупее.
«Они были ушиблены стереотипами» это они, а не ты был ушиблен Совком на веки вечные?

«от этой фальши, от этого энтузиазма и от собственного бессилия объяснить этим милым людям катастрофические последствия их морально-нравственных высоких побуждений.» - кто тебе сказал, что ты знаешь истину? Как ты можешь в духе Русского народа, где Русский всегда БОГ, судить других, гораздо более успешных, благополучных, и не занимавшихся людоедством, как твои соотечественники весь 20й век?

Конечно поставила, но не потому, что ты предсказал. Ты просто передергиваешь и хочешь выдать свои измышления иммигранта за истину подтвержденную событиями. Ненужно обманывать себя, ничего ты не предсказал, всё произошло без тебя, без России, без массы прочих вшивых странишек. Произошло потому, что идет огромный процесс столкновения пассионарной, но допотопной цивилизации с развитой, но этнически старой. И кто кого еще не ясно. А Россия тут вообще не при чем, в этой каше-заваруше её сметут её же граждане типа героя России Чеченца Кадырова.

«Война в Ираке» Канадцы всегда жили за старшим братом, но всегда выполняли свой долг, в прошлом, будут выполнять и в будующем. Или наоборот, часть Америки станет Канадской и мы будем выполнять, то что положено, твоё разделение их\нас в Иракском разделе, говорит, что ты по-прежнему смотришь на нас\их со стороны. Если так то почему ты не вернешься в правильное место, запрлаты там вроде подросли, можно найти хорошую работу в зарубежной фирме с хорошими деньгами в России. Почему?

«Люди, пользующиеся дубинкой абстрактного гуманизма, для меня делятся на 2 большие части: те, кто делает это сознательно, отдавая себе отчёт в собственных истинных мотивах, и тех, кто делает это неосознанно, считая себя на самом деле носителями объективности и самого настоящего высокоморального высоконравственного гуманизма» это снобизм и Русское хамство. Ты решаешь за других, что они делают, ты знаешь, что «на самом деле». Ты опять показываешь на своём примере, что каждый Русский всегда БОГ! Этот феномен известен и хорошо описан.

«И глядя им в глаза ты вдруг понимаешь, что ничего нельзя объяснить.
И даже сердиться невозможно на этих милых людей, которые в своём абстрактном гуманизме будут защищать подонков, которые разрушают их собственный мир, а потом плакать на его развалинах». Ну БОЖЕНЬКА наш, Лапоть, ну пожалей нас грешных. Ну ты провидец наш и гений в последней инстанции. Смешновато брат

[lapot.livejournal.com]

Ой-ёй-ёй, какой ты строгий. :)))

Смотри сюда: определения не дал, т.к. ето не научный трактат, мне казалось, что из текста ясно о чём именно идёт речь. По твоему постингу становится понятно, что нифига не ясно.
Теперь приходится дописывать: "Абстрактный гуманизм" - это такой маскировочный халат, на котором написано "я, человек необыкновенной духовности, жалеющий всё живое, с высоты своей недосягаемо высокой гуманности и морали не имея никаких предпочтений с точки зрения полной объективности рыдаю над угнетёнными бедными людьми, над изображёнными на фотографиях трупами и осуждаю притеснителей и убийц, не имея сам в этом НИКАКОЙ личной заинтересованности."

Речь идёт о способе выбора конфликта, в котором ты хочешь поучаствовать в качестве болельщика, и стороны конфликта, за которую ты болеешь. Проблема в том, что куча людей совершенно искренне считает, что делает такой выбор НЕ ИМЕЯ НИКАКОЙ ЛИЧНОЙ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ и с "высоты" такой позиции занимается натужными рыданиями на тему "я оплакиваю людей не телеэкране потому что я такой гуманный" - и при этом остаются совершенно равнодушными к другим смертям (пример - ядерная бомбардировка Японии во 2 мировой известна всем, 12 миллионов китайцев, уничтоженых как скотина теми же японцами во время той же самой 2 мировой малоизвестны и не интересуют никого, кроме китайцев. Почему? Потому что публика болеет не за японцев, а против Америки, а китайцы к этому никакого отношения не имеют - толпу не интересуют ни японцы, ни китайцы, а только повод ещё раз плюнуть на Штаты)

Выбор ВСЕГДА делается при личной заинтересованности. Вот ты "болеешь" против Милошевича, т.к. ненавидишь коммунистические режимы и любишь Хорватию, у которой с сербами свои оч. длинные исторические счёты. А я - по принципу "оба хуже, но исчезающее с карты сербское Косово с образовавшимся на этом месте албанским мусульманским анклавом, являющимся наглым криминальным наркокартелем в центре Европы ещё хуже, потому что Милошевич смертен и коммунистический режим в Сербии уже умирал естественным путём, а то, что вышло, останется там надолго - как бы не навсегда". Но не ты, ни я не пытаемся притворяться объективными судьями, мы оба открыто говорим о своих предпочтениях - поэтому с нами можно разговаривать и спорить. А вот, допустим, сказанул бы я "кровь 2 тысяч погибших в бомбардировках НАТО сербов обагряет руки американских убийц, незабудемнепростим невинные жертвы НАТОвской агрессии" - и разговаривать не о чем, против лома нет приёма. Сечёшь?

И с чего ты взял, что я поддерживаю войну в Ираке - представления не имею. Но я как-то уже смирился с мыслью, что люди упорно читают не то, что в тексте написано, а то, что им там хочется прочесть. :)))

Не, уважаемый Лапоть ... где то Вы пару переменных пропу

[aguti-aka-jav.livejournal.com]

>> Избави нас боже от засилья абстрактных гуманистов, а с людоедами мы и сами справимся. И да здравствует здравый смысл.

1. Это сродни "сферическому коню в вакууме". Просто, легко запоминается и так же бесполезно.

2. Вон и Стило с вами начала согдашаться.... а это уже настораживает.

Надо подумать. Но спасибо за пост.

[lapot.livejournal.com]

:))Она просто не поняла что именно я сказал и выбрала из всего текста то, что ей удобно. Это нормально.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

Честно говоря, мне не кажется очень новой и очень симпатичной идея "партийного гуманизма";на мой вкус в это есть элемент жонглирования-подмены понятий, наподобие свободы которая вдруг оказывается осознанной необходимостью. Конечно существуют системы опознавания "свой-чужой"; внешняя сфера действия которых может простираться весьма широко. Человек осознает свою принадлежность ко всему живому, к животным, к теплокровным, к людям, расам, нациям, государствам, партиям, группам, семье; собственно гуманизмом имеет - по определению - смысл называть ощущение принадлежности именно к роду человеческому, зависимости от него и понимания взаимосвязи собственного и его выживания и благополучия. Я не отрицаю любого друого уровня, но пусть он называется так, как должен называться - вегетарианство, расизм, национализм, партийность, групповость. семейность и т.п.

[lapot.livejournal.com]

Адназначна. И конкретный гуманизм имеет место быть - когда те же канадоны собирают вещи и деньги для пересылки в ту же Руанду, не вписывающуюся ни в какие "свой-чужой". Но это же просто гуманизм. А я вот об этом: http://lapot.livejournal.com/42727.html?thread=720615#t720615

[real-hobbit.livejournal.com]

Брависсимо! Спасибо!

[lapot.livejournal.com]

Захвалили, блин...:)))

[bt-00.livejournal.com]

Очень хорошо написано. Только вот это у меня вызвало некоторые сомнения:

"Они хорошие, милые люди. И нет никакой корреляции наличия/отсутствия неосознанного абстрактного гуманизма с интеллектом, интеллект леваков-профессоров не вызывает никакого сомнения. Просто они - гуманисты. На наших могилах они непременно прольют скупую абстрактно-гуманную слезу - если мы позволим им себя похоронить."

1. Я сильно сомневаюсь в том, что они - хорошие и милые. Им хочется такими казаться, да, но есть какие-то ими самими от себя тщательно скрываемые скелеты в шкафах, которые задают им программу на саморазрушение.

2. Интеллект леваков-профессоров у меня лично сомнение вызывает. Не нужно так чтобы уж очень много мозгов для того, чтобы стать профессором какой-нибудь абстрактно-гуманитарной дисциплины. Нужна большая, усидчивая жопа.

3. Надеюсь, что им не придется проливать слезы на наших могилах - просто потому, что если все зайдет так далеко, они будут первыми.

А вообще, по-моему, это - психическое заболевание, причем заразное. И никто не знает, как его лечить...

[ya-michus.livejournal.com]

Почему-то профессора эти считают, что они будут последними, хотя есть примеры убитых заложников-левых в Ираке.

[buttonly.livejournal.com]

Спасибо.

[(Anonymous)]

Спасибо за пост. А мыслишка на тему "Ну вот и хорошо, что у них равнуло, теперь хоть они нас понимать начнут" появляется с завидной регулярностью. Стыд она вызывает, но в её правильности я тоже не сомневаюсь.

[(Anonymous)]

С регулярностью я согласна, но вот в правильности я сильно сомневаюсь. Как показал печальный опыт 9/11, мадридского и лондонского метро все больше находится этих самых А.Г., если не напрямую оправдывающих, то объясняющих эти события самым разнообразным набором: от защиты интересов Израиля до дискриминации мирных мусульман и даже заговора правительства США с целью установить подслушки и ограничить права человека. Так что урок, что называется, невпрок :(
С.

[aguti.livejournal.com]

Ненавижу ярлыки. Вот сейчас придумали новый - "абстрактный гуманизм". И умно, хорошим литературным языком объяснили, что на самом деле все, кто не за нас - бычье, "абстрактные гуманисты", а все кто с нами - "прозревшие, понимающие куда катимся, люди".

[lapot.livejournal.com]

А Вы им не пользуйтесь - и всё. Свобода выбора в этом мире превыше всего.

[begundan.livejournal.com]

То есть, за "абстрактным гуманизмом" лежит либо цинизм, либо тупость. Меня, конечно, подмывает спросить- а за чем не лежит? Та часть меня, которая- циник, верит в "закон сохранения глупости": сдуришь не так, так эдак, как Вы, вообщем-то, и сами намекаете, рассказывая о скиллзах ваших коллег и пр.

[lapot.livejournal.com]

Ни то, ни другое. Это не цинизм. И это не тупость. Это такой способ восприятия-мышления. Мы думаем штампами и мифами - все без исключения. Так проще. И различаемся стандартами мышления. А стандарты зависят от общества-традиций-школы-семьи-и ещё кучи разных вещей. Ну, в общем, я попытался рассказать что я думаю об одном из стандартов в этих 2-х постингах. Судя по комментариям - не особо успешно. :))

[true-lady.livejournal.com]

Спасибо. Прочла на одном дыхании.
Ссылочки унесу по форумам - пусть еще люди почитают.
О гуманизме - Гаррисона "Моралист" читали?

[lapot.livejournal.com]

А ето обязательно - по форумам? :((

[aphar.livejournal.com]

"Представляешь этот уровень образования!" - бушевал дома российскиобразованый я
some 15yo students at the humanities class of the Moscow school 57 (arguably the most elite high school in the country) think that China fought on the Hitler's side during WW2, and that Auschwitz was in Lithiania (not Poland).

[(Anonymous)]

То есть например нацисты времен войны - бяки не потому что миллионы народу погубили а просто они в "другой команде"?

[lapot.livejournal.com]

Нацисты - бяки, потому что они убивали наших с вами родных и близких на территории нашей страны. А для папуасов Новой Гвинеи все это ровным счетом ничего не значит. Им все равно, понимаете? Вот, скажем, о взрыве гостиницы в Бали я помню, т.к. на месте отдыхавших там туристов мог быть я сам. А о том, что племя мумбо-юмбо вырезало в джунглях племя трямпа-плямпа и съело его, я прочитал в газете и через 5 минут забыл -потому что ко мне ето отношения не имеет.