Не, не могу удержаться

[lapot]

Fake revolution, победа виртуала над Муамаром Каддафи

Очерк о Ливии в 3 частях от человека, знающего страну не по сообщениям новостных агентст и видившего Триполи не в экране телевизора.
Очень дельный-грамотный разбор информационно-пропагандистской революции в Ливии.

http://vanitas-vanit.livejournal.com/92416.html
http://vanitas-vanit.livejournal.com/92931.html
http://vanitas-vanit.livejournal.com/93269.html

Comments

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

я про фотографии и говорю. мне не кажется, что ты станешь столь же иронично допытываться у своей гипотетической спутницы - "рассказывай - что ты видишь! подумаешь - дым, подумаешь - очереди из зенитного орудия" - очутившись непосредственно в интерьере аналогичных фото и видео. Я бы определенно исходил из того, что все это - не постановка, пока не получил бы на 101% однозначных и достоверных доказательств обратного.

[lapot.livejournal.com]

Жизни моей собеседницы ничего не угрожает, она никогда не будет жертвой этой заварухи, она всего лишь её (заварухи) средство, точно такое же средство, как 67% американцев и канадцев, голосовавших в опросах общественного мнения за бомбардировку Югославии. Мы, жители Сев. Америки, не жертвы в этих войнах, мы - оружие, которым манипулируют масс медиа, привет Аль Джазире и перепубликаторам. Это нашей поддержки ищут наши правительства, принимая решения ввести наши войска на чужую территорию. Это мы ставим запятую в бессмертном "казнить нельзя помиловать" и другие люди заплатят своей жизнью за наши решения. На первом этапе, понятно. Наша очередь придёт позже.

До тех пор, пока ситуация именно такова, мера нашей ответственности не уменьшается вечным "ах, нас обманули!" Персональную ответственность за виртуальный энтузиазм, выливающийся в войны где-то далеко, никто ни с кого не снимал, 2.5 тысячи сербских трупов на нашей совести - на совести избирателей, поддержавших использование нашей авиации для бомбёжек Белграда. И за это ещё придётся платить.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

честным и достойным я буду считать анализ ситуации, осуществляемый в пердположении, что ты сам и твои близкие находятся там и сейчас.
операцию в югославии полагаю одной из наиболее достойных страниц истории западной цивилизации прошлого века

[lapot.livejournal.com]

В тебе я давно не сомневаюсь, но ты живёшь в другом полушарии и поэтому я с удовольствием почитываю твои конструкции, мы с тобой общей коллективной ответственностью не обременены. :))

Анализ (анализ, а не фальсификация; принимаем как факт: преднамеренное искажение фактологии является фальсификацией; честная ошибка является честным анализом) бывает либо правильным, либо ошибочным. Всё остальное - благоглупости.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

.. "там и сейчас" + "на заведомо более слабой стороне"

[lapot.livejournal.com]

??? кто тебе сказал какая там сторона сильная, а какая слабая? что ты вобще о Ливии знаешь, кроме места на карте?
Беда с этими дистантными защитниками обиженых.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

формально-юридически; заведомо сильная - та, на стороне которой государственная машина, включая регулярную армию.

[lapot.livejournal.com]

Ок, в Сомали кто сильная сторона, а кто слабая?

[lapot.livejournal.com]

Пджди, щасс только сообразил: т.е., ты всегда на стороне любых т.н. повстанцев/восставших, я правильно понял?

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

я всегда пытаюсь взглянуть на ситуацию прежде всего их глазами; это не обязательно означает - принимать их сторону

[lapot.livejournal.com]

Ок, объясни тогда
1)чьими именно глазами ты смотришь на сегодняшнюю ситуацию в Ливии: кто у нас повстанцы? типа как называются и чего хотят. Это, понятно, самое интересное - от чьего имени ты тут пытаешься говорить и знаешь ли ты ваще это имя. :))

2)Какие цели преследуют своим повстанием?

3)Почему Аль Джазира играет за ту команду, а не за эту - и, ксссте, где она физически находится, Аль Джазира эта, кто типа предоставляет ей базу и помогает деньгами, что она врёт как целое стадо сивых меринов, сообщая о 6 тыс. погибших при бомбардировках мирных демонстрантов и авиационных налётах на жилые кварталы Триполи, по ходу забывая сообщать о про-Каддафиевских демонстрациях в том же Триполи?

Ну для начала хватит.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

можно всяко, не обязательно в деталях; я слежу немножко и за триполи, и за аль-джазирой - но мне совершеннно неохота здесь и сейчас писать об этом эссе. достаточно представить - как я тебе выше предлагал - что ты, без роду - без племени и почти без памяти, оказываешься среди этих людей, над которыми кружит самолет и с которого падает бомба. Мжсказать традиция с детского садика, когда мне 23-го февраля пришло в голову рисовать традиционную батальную сцену со стороны и с сочувствием к танкам-солдатикам с черными крестами. Вне зависимости от степени достоверности - детализации - очень продувает мозги и стимулирует многосторонний интерес; даже советские книжки про-войну в контексте "с той стороны" читаются по-другому. соответственно любой журнализм - это еще одна точка зрения, что абсолютно всегда можно только приветствовать.

[lapot.livejournal.com]

Знчттк, в войне стреляют в обе стороны и победившие повстанцы цацкаться не станут, как они не стали цацкаться в Косово: кого убили, а кого просто изувечили или выгнали, провели полноценный этнический клинзинг и дорогая мировая общественность прошептала "Ах, как это жестоко!", никому из албанских бандитов обвинений не выдвинули и под суд в Гаагу никто не пошёл.

И если ты без роду или племени окажешься в числе побеждённых в этом повстании, тебя немножко зарежут вместе с твоей семьёй и, возможно, тебе будет легче на душе от мысли, вы все умерли не от страха в аль-джазировских инсценировках (напоминаю, количество подтверждённых жерт колышится по разным источникам от 40 до 250 и все они - молодые здоровые мужчины, державшие в руках оружие), а от ножа вчерашнего соседа.

Журнализм и целенаправленое враньё - не одно и то же, но к людям из России я по поводу этого расхожего заблуждения претензий не имею.

Вы, господа академики, всё интересуетесь откуда у вас взялась Советская Власть? Вот оттуда и взялась: от вашего излишне развитого воображения "вообрази себя на его месте". На своём месте себя воображайте почаще и всё будет хорошо, ей-богу.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

я что, где-то как-то сказал что-то хорошее о повстанцах? я сказал только, что не зарекаюсь от того, что могу оказаться в соответствующей обстановке в любой из ролей.
Сколь угодно ангажированное сми со сколь угодно сомнительными связями и источниками финансирования в дополнение ко сколь-угодно неангажированному будет плюсом. Я могу сколь угодно скептично относится к кавказ-центру, но я буду его более-менее регулярно просматривать. Равнно как аль-джазиру - увы, пока только англоязычный сайт. Равно как коммунистические сайты. И наиболее одиозные жж самых неприемлемых для меня напправлений. Из доступных в россии неинтернетных сми я только утренние выпуски евроньюс смотрю.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

российский дореволюционный режим получает хоть какие-то бонусы только на фоне большевиков. Ты действительно считаешь, что проблемы россии - в излишнем воображении тех, кто полагал, что давно пора многое менять - а не в недостатке воображения тех, кто пытался все законсервировать? пожалуй первая заповедь на скрижалях лабораторной техники безопасности - что нет ничего коварнее нарастания давления в замкнутом сосуде.

[lapot.livejournal.com]

Я полагаю, что революцию поддерживать не надо было в противовес имеющемуся худо/бедно правительству, только и всего.
Реформы у Каддафи последние 10 лет шли полным ходом, с него даже санкции сняли лет 5 назад.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

так и брежнева можно назвать реформистом

[lapot.livejournal.com]

??? с каких щей? что при нём изменилось?

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

ты што. политический сыск стал почти вегетарианским, с изрядной оглядкой на запад. Опять же разрядка. многократная (поскольку начальный уровень практически нулевой) либерализация эмиграции. Закупки импортных товаров. Автомобилизация, газификация, телевизоризация. Да что хочешь возьми - изменненние стандартов жизни на западе начало хоть как-то просачиваться сюда.

[lapot.livejournal.com]

Ну там-то другой коленкор, там экономическая реформа была сейчас по сути. Политика в таких делах вторична. :))

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

при желании у брежнева можно и экономическую реформу найти; помнишь энтузиастическую возню вокруг бригадного подряда? но и без того очень спорно - насчет вторичности политики. политикам никогда ничего не прощают, именно поэтому им нельзя оставаться у власти слишком долго. наслоения никогда ничем не смываются, только усугубляются. И определенно сейчас даже на востоке (ближнем по крайней мере) ритм ускорился, течение времени к западному приближается

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

у нас люди оттуда и в студентах, и в аспирантуре учились все время, пока я в универе подвизался. Я бы сказал, что с половиной своих соотечественников находил гораздо меньше общего, чем с ними и с их реальностью. Пожалуй, наиболее странно воспринимались северные корейцы - в силу крайней замкнутости-закрытости. Мой франкский коллега исходится в похвалах и дружбах - коллабораториях с арабчатам супротив нативных французов. Определенно для меня есть животнные пострашнее арабской кошки. Сарыпейлин и соответствующий тренд - куда как более не скажу непонятные - но пугающие существа.

[lapot.livejournal.com]

Опять же логично вписывается в картинку. :))
Я, разумеется, не против - каждый выбирает по себе.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

даже конституция новая появилась!