(no subject)
Apr. 11th, 2013 02:56 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
lapotВрядлину закладка по огнестрельным убийствам в США, когда-то обсуждалось - не нашёл тогда статистики
http://kireev.livejournal.com/927959.html
уберу потом постинг
Вобще как на днях прочитал не помню у кого - если сидеть около ЖЖ достаточно долго, мимо тебя обязательно пронесёттруп врага любую статистику или хорошо сформулированое твоё собственное мнение. :))
http://kireev.livejournal.com/927959.html
уберу потом постинг
Вобще как на днях прочитал не помню у кого - если сидеть около ЖЖ достаточно долго, мимо тебя обязательно пронесёт
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-04-11 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-11 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-11 08:15 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-11 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-11 08:18 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-11 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-11 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-11 08:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-11 08:39 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-11 08:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-11 08:52 pm (UTC)Он и не оспаривал, мы просто сходу цифры найти не сумели.
no subject
Date: 2013-04-11 09:04 pm (UTC)Вот тут и поймёте, что не статистика у Вас, а так - бутерброд недоделанный.
no subject
Date: 2013-04-11 09:09 pm (UTC)В целом он совершенно добросовестен и в стат. обработке попросту профи.
Но в ЖЖ всякое бывает, я (при совершенной несколочности характера) пару раз разосрался с очень приличными людьми не помню уже по какому поводу просто под настроение. И вот знаю, что народ приличный, а нехороший осадок остался. :))
Т.что...
no subject
Date: 2013-04-12 02:19 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 02:35 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 02:38 am (UTC)Мы ваще когда-то обсуждали структуру американских огнестрелных убийств и я сказал, что львиная доля - чёрные ганги, отсюда и кардинальное отличие в статистике от нас и Юропки. И что львиная доля убийств (огнестрельных, в Штатах) из незарегистрированого оружия, поэтому ужесточение контроля продаж или запрет на владение/продажи статистики не изменит. Врядлин не возражал, просто я люблю такие вещи подтверждать статистикой, а вот статистики тогда и не нашёл. А теперь вот она, по ссылке - спасибо доброму человеку Кирееву.
no subject
Date: 2013-04-12 02:55 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 04:56 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 05:07 pm (UTC)То есть полную и очевидную противопожность как тому, что было в Вашей теме про образование, так и тому на что Вы вроде бы намекаете.
no subject
Date: 2013-04-12 05:34 pm (UTC)Да кто-ж сомневался! Что убил нападая, что убил защищаясь, застрелил или застрелился - всё говорит в пользу запрещантов.
no subject
Date: 2013-04-12 05:44 pm (UTC)Я не вполен уверен, но кажется что в графике со штами-кружками самуобийства не от огнестрела, а все. Тогда это уж совсем хорошая такая припарка против "не будет ствола - повесятся".
Второе - я бы не удивися, если бы кол-во оружия в белых-хороших райнов полложительно коррелировало и с любым видом самоубийств. Поскоку и то и то свойственно определенным свойствам психики. Моделька прмерно такая: способ больше зависит от традиций, а стремление-склонность - от некого другого фактора, пол-но кор-щего со стволами.
no subject
Date: 2013-04-12 06:02 pm (UTC)Ваще-то Лапоть неаккуратно сформулировал. Нами тогда обсуждались исключительно самоубийства.
Но могу повторить -и тут помянутые Вами факторы-слагаемые просто потрясающе важны, когда речь идет о сумме Да. Просто потрясает такая дотошность со стороны белых жертв черного террора.
no subject
Date: 2013-04-12 06:08 pm (UTC)Т.е., в ситуации с убийствами чёрных убийцы тоже чёрные с вероятностью больше 95%. Сегрегация (добровольная) такого сорта в Штатах выше, чем в любой другой стране (исключая соседнюю Канаду)
no subject
Date: 2013-04-12 06:19 pm (UTC)Считается, что уровень самоубийств выше у белых сеньоров (старше 65) мужчин-протестантов из-за присущей этой части населения философии стоицизма. Т.е., чем выше средняя продолжительность жизни и "белее" штат, тем выше уровень суицидов на 100 тыс. населения, т.к. группа "белые мужчин христианского бэкграунда (не "верущие", а из семей с таким бэкграундом) старше 65" начинают составлять существенный процент. Плюс женщины "мужских" профессий (а таких становится всё больше) обнаруживают тот же самый паттерн.
Второе - уровень суицидов на 100 тыс. всегда был выше в сельской местности и крупных городах с лёгким доступом к наркотикам, алкоголю и стрит драгс.Т.е., "здоровый"климат - это средние и небольшие города, а деревни и мегаполисы - таво.
Боюсь, продажи оружия на этом фоне фактор не решающий.
no subject
Date: 2013-04-12 06:31 pm (UTC)Как по мне, то проблема самоубийсв, к владению оружием имеет очень косвенное отношение.
no subject
Date: 2013-04-12 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 07:08 pm (UTC)Не знаю прав ли Лапоть насчет самоубийств, но он когда говорит, что жизнь причудливей всякой выдумки, то видимо прав.
no subject
Date: 2013-04-12 07:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 07:26 pm (UTC)А то ведь как несоратнику ответишь, сказавши серва "застрелил или застрелился - всё говорит в пользу запрещантов" и добавив "Это не ко мне, это запрещанты пытаются суммировать несуммируемое по поводу данных , основная численная тема - разделение убийств и самубийств.
Тут жеть надо извиняцца за небольшую клевету на противных, а кому ж охота?
no subject
Date: 2013-04-12 07:42 pm (UTC)но, в общем, тема огнестрельных убийств меня не очень интересует, плюс - в госпитале уж очень разные палаты. Самубийства интереснее-показательнее. Как симтом фактора Х, сами по себе числа слишком маленькие, но ведь на каждую единицу добитого там наверняка сотни-тыщи покалеченных.
no subject
Date: 2013-04-12 07:46 pm (UTC)лучшее (в запас парочку) цинк по последней ссылке (но дороже, чем по первым трем).
а если в ваших краях есть магазин dunham's, у них часто завозят, но цена $10/20шт.
no subject
Date: 2013-04-12 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 08:24 pm (UTC)Просто утверждалось, что разница в огнестрельных убийствах в разы в сравнении с той же Канадой обусловлена культуркой уличных банд, сводящих счёты в перестрелках и кровной мести; причём такие банды в Штатах носят этнический и расовый характер - чёрные и пуэрториканцы в основном, они и делают пугающую статистику.
А количество оружия на 10 тыс. населения вобще фактором не является, в той же Швейцарии все население поголовно имеет дома оружие - всеобщая обязательная военная повинность+резервисты, обязаные хранить оружие дома.
no subject
Date: 2013-04-12 09:03 pm (UTC)что безоружных обывателей миллионами будут убивать вооруженные нелегальным оружием бандиты. обильно - есть у стрелков такая "кумуятивная" статистика, которой некотрые люди вполне довольны(не бегают по сети не предлагают ее разложить на составляющие,): за скока-то лет скока-то МИЛЛИОНОВ случаев применения домашних стволов для самозащиты. Это такая фундаментальная для "стрелков" штука одна из двух (вторая - злое соц-правительсто боицца не выборов, а ихних автоматов, а то бы! ).
"Кирееская" статистика - и особенно помянутый 0 - для этого шедеврального концепта сурово ограничительна - реакцию сам тут видишь
--------------------------------------------
(*) (хотя, опять-таки, для трезвого и грамотного взрослого десятки-сотни - тот же ноль в сравнении с заявленными миллионами, но уж чистый 0-то! он должен и слегка поддатого свободолюбца пробирать) .
no subject
Date: 2013-04-12 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 10:43 pm (UTC)Соврешнно беотносительно от преступнсоти и огнестрела. Но в изрядно жесткой связи с "равными стартовыми возможностями".