(no subject)

[lapot]

Врядлину закладка по огнестрельным убийствам в США, когда-то обсуждалось - не нашёл тогда статистики
http://kireev.livejournal.com/927959.html

уберу потом постинг

Вобще как на днях прочитал не помню у кого - если сидеть около ЖЖ достаточно долго, мимо тебя обязательно пронесёт труп врага любую статистику или хорошо сформулированое твоё собственное мнение. :))

Comments

[aka-human.livejournal.com]

Это только врядлину неизвестно.

[lapot.livejournal.com]

Одно дело "известно", а другое - совершенно конкретная цифровая раскладка.
Он и не оспаривал, мы просто сходу цифры найти не сумели.

[aka-human.livejournal.com]

Зато теперь оспорит, потребует логарифмирования, рассмотрения статистической базы, распределения по годам и рай0нам , а также особого выделения людей смешанной крови.

Вот тут и поймёте, что не статистика у Вас, а так - бутерброд недоделанный.

[lapot.livejournal.com]

Врядлин??? Вы, поди, с ним г.-н. раньше сцепились, у него бывает.

В целом он совершенно добросовестен и в стат. обработке попросту профи.

Но в ЖЖ всякое бывает, я (при совершенной несколочности характера) пару раз разосрался с очень приличными людьми не помню уже по какому поводу просто под настроение. И вот знаю, что народ приличный, а нехороший осадок остался. :))
Т.что...

[vryadli]

Если Вы чуть-чуть посмотрите вторым глазом на данные по ссылке, то увидите, что они строго катастрофиески в пользу запрещантов. Я же отношусь (как вообеще, так и в том разговре с Лапетм) к таким данным особенно осторожно как раз потому, что МНЕ НРАВЯТСЯ выводы из них.


То есть полную и очевидную противопожность как тому, что было в Вашей теме про образование, так и тому на что Вы вроде бы намекаете.

[aka-human.livejournal.com]

"что они строго катастрофиески в пользу запрещантов"
Да кто-ж сомневался! Что убил нападая, что убил защищаясь, застрелил или застрелился - всё говорит в пользу запрещантов.

[vryadli]

Ну, спасибо, конечно, за добросвестную иллюстрцию второго абзаца моей предыдущей реплики.

Ваще-то Лапоть неаккуратно сформулировал. Нами тогда обсуждались исключительно самоубийства.

Но могу повторить -и тут помянутые Вами факторы-слагаемые просто потрясающе важны, когда речь идет о сумме Да. Просто потрясает такая дотошность со стороны белых жертв черного террора.

[lapot.livejournal.com]

По статистике в Штатах расово смешаных убийств очень мало - так же как любых расово смешаных насильственных преступлений с нанесением телесных повреждений. Т.е., если жертва убийства (мзнасилования, избиения, пр.) белая, то вероятность, что убийца/нападающий небелый меньше 10%. С черными это работает ещё жестче - практически все насильственные преступления против чёрных осуществленны чёрными же, смешаные (при чёрной жертве) намного меньше 5%.

Т.е., в ситуации с убийствами чёрных убийцы тоже чёрные с вероятностью больше 95%. Сегрегация (добровольная) такого сорта в Штатах выше, чем в любой другой стране (исключая соседнюю Канаду)

[vryadli]

Ну, одно-то можно заклчючить - повального отстрела безоружных обывателей осмелевшими от обывательского безружья грабителями, мягко говоря, не просматирвается - как не дели, как не раскладывай в бессильном азарте. Можно даже наверно какие-то довольно жесткие ограничения добавить, если учесть статистику преступности по цвету...

но, в общем, тема огнестрельных убийств меня не очень интересует, плюс - в госпитале уж очень разные палаты. Самубийства интереснее-показательнее. Как симтом фактора Х, сами по себе числа слишком маленькие, но ведь на каждую единицу добитого там наверняка сотни-тыщи покалеченных.

[vryadli]

Но повторю в четверный раз за сегодня: для меня самая жесткая в контексте дискуссии цифра 0 застреленных белых по Вашингтону. Стопроцентно показывает, что нету никакой тенденции нелегально огневооруженных бандюков выискивать невооруженных обывателей и обижать-грабить-убивать их.Настока жесткая, что я лично считаю: всякий субъект (человек или организация) игнорящий эту цифру (намерено ли, в партийном запале, по простоте душевной - все равно), попросту невозможен для серьезного разговора.

[lapot.livejournal.com]

Я не понимаю о чём речь. Т.е., вроде не обсуждались нападения уличных бандитов на мирных граждан?

Просто утверждалось, что разница в огнестрельных убийствах в разы в сравнении с той же Канадой обусловлена культуркой уличных банд, сводящих счёты в перестрелках и кровной мести; причём такие банды в Штатах носят этнический и расовый характер - чёрные и пуэрториканцы в основном, они и делают пугающую статистику.
А количество оружия на 10 тыс. населения вобще фактором не является, в той же Швейцарии все население поголовно имеет дома оружие - всеобщая обязательная военная повинность+резервисты, обязаные хранить оружие дома.

[vryadli]

"е., вроде не обсуждались нападения уличных бандитов на мирных граждан?" Не нами с тобой, но зато круче замешанное обсуджадлось во многих разных местах,

что безоружных обывателей миллионами будут убивать вооруженные нелегальным оружием бандиты. обильно - есть у стрелков такая "кумуятивная" статистика, которой некотрые люди вполне довольны(не бегают по сети не предлагают ее разложить на составляющие,): за скока-то лет скока-то МИЛЛИОНОВ случаев применения домашних стволов для самозащиты. Это такая фундаментальная для "стрелков" штука одна из двух (вторая - злое соц-правительсто боицца не выборов, а ихних автоматов, а то бы! ).

"Кирееская" статистика - и особенно помянутый 0 - для этого шедеврального концепта сурово ограничительна - реакцию сам тут видишь
--------------------------------------------
(*) (хотя, опять-таки, для трезвого и грамотного взрослого десятки-сотни - тот же ноль в сравнении с заявленными миллионами, но уж чистый 0-то! он должен и слегка поддатого свободолюбца пробирать) .

[lapot.livejournal.com]

Ну в этих делах я не копенгаген, т.что и не лезу. Я именно о статистической разнице в разы. :))

[vryadli]

Афро-американская культура, безусловно, существует и существенно отличаецца от "белой". Как существовала культура рабочих кварталов и деревенских пригородных "мелкоземлячеств" (вспоминаю свой сезон в селе Сокур, 10 км от Н-ска... смертоубийство на или после скачек - совершнно обычное дело), - особенно на молодежном ярусе.

Соврешнно беотносительно от преступнсоти и огнестрела. Но в изрядно жесткой связи с "равными стартовыми возможностями".

[aka-human.livejournal.com]

Это не ко мне, это запрещанты пытаются суммировать несуммируемое.
Как по мне, то проблема самоубийсв, к владению оружием имеет очень косвенное отношение.

[vryadli]

Ну да, всякому вроде ясно что не к Вам насчет суммирования. Ибо это запрещанты , то ли тупые, то ли хитрые засуммировали помянутое Вами в 0 по Вашиннтон ДС. Но Вы их ловка поймали за шаловливую ручку! Потрясающая ловкость!

Не знаю прав ли Лапоть насчет самоубийств, но он когда говорит, что жизнь причудливей всякой выдумки, то видимо прав.

[aka-human.livejournal.com]

Пожалую я прекращу с вами общаться. Передергивания и суперядовитость не способствует какой-либо дискуссии. Отвечать вам больше не буду.

[vryadli]

Это очень хорошая, рабочая, идея не отвечать за свои слова кому попало.


А то ведь как несоратнику ответишь, сказавши серва "застрелил или застрелился - всё говорит в пользу запрещантов" и добавив "Это не ко мне, это запрещанты пытаются суммировать несуммируемое по поводу данных , основная численная тема - разделение убийств и самубийств.

Тут жеть надо извиняцца за небольшую клевету на противных, а кому ж охота?