О характере и музыке

[lapot]

Временно открытый пост

Я об итальянцах снова.
Круче замеса ни у одного народа нет. Их роль в мировой цивилизации и культуре (нашей, а не, скажем, потопшей Атлантиды) - определяющая. Никто, ни один из народов близко не подошёл по значимости в историческом значении для определения мейнстрима развития европейской, а на сегодня и мировой цивилизации во всех её проявлениях.
Все народы, понятно, хороши, выбирай на вкус, но без большинства из них мир бы обошёлся, не заметив.
Без этих же не было бы современного нам мира вообще. Совсем.
А пренебрежительное "макаронники" - оно от невежества, только и всего.

При этом итальянское отношение к жизни очень занятно.
К примеру, каким должен быть военный марш? он должен быть маршевым, зовущим и пр.
Что имеем на деле?

Watch on YouTube

Это были партизаны, пардон. Марш. Вроде бы.

А это, извинитте, фашисты:

Watch on YouTube

А это фалангисты:

Watch on YouTube

Половина подняла брови и буркнула: "Скажи спасибо, что не оперу спели"

Comments

[vryadli]

Ну, по сравнению с нонешними порядками - именно в одиночку и даже скрывая друг от друга резултаты. Ну. письма там писали друг друга, та и то часетнько шифрованыые. В одиночку - н занчит, что в вакууме, учились, общаались. Без среды ничего бы не вышло, ессно. И суть в том, что наука в Италии делалсь в среде по преимущевтву светской. Специфика - это независимое купечесвто и соперничающие города (как и в Греции межпрочим). Поверх этого цервковь приносила некоторый заметынй, но не критический до поры вред.

В Британии и Галлии расклад бы другой, там не было номовой структуры, города в зачатке, одиночка попросту не был в безопасности. Монастыри были единственным местом, где книги не всегда жгли и человек мог какое-то достаточно долгое время сидеть и читать... заодно все эти кардиналы пореже беспокоят - далеко. дороги, отлча. Но моанстыри не особо хороши для естественных наук и даже для математики. Так что достижения по сравнению с Италией в ранний период все равно не особо. Все эти бэконы и оккамы были как ломоносов - провинциалынп догоняющие таланты, с двумя-тремя идеями там, где в передовых местах от идей уже перешли к делу.

Да, были личные свзязи, но дружба - дружбой, а табачок врозь.

[lapot.livejournal.com]

Остальные просто дикие были, а итальянцы - цивилизованые. Тока и всего.

[vryadli]

не, ну... византийцы и даже болгары в 11-12 веке дикими никак не были... Королевства вроде Мерсии и Нортумбрии тоже. Первая версия Пакс Британика - законность, безопасность, торголя были если не обшибаюсь в 9-м веке и кончилась из-за экспансии викингов. Единсвенно, эти королевства не были такие писучие, как эллины. но расцвет культуры и техники там был неслабый. Огромные сооружения, миллионы отчеканенных монет, рост городов.

А про историю с ирлнадской ветвью я вроде уже упоминал? Она, ирландская, была куда терпимее и "плюралистиченее". Но заломали ее.