lapot: (Default)
[personal profile] lapot
Сегодня утром в пол-глаза-пол-уха в программе утренних новостей смотрел-слушал короткий сюжет по поводу продолжающегося скандала с карикатурами. Ведущий новостей, интеллигентный очкастый индус лет 27-30, говорящий по-англ. без намёка на акцент (по-видимому, либо родился в Канаде, либо привезли маленьким ребёнком) разговаривает с каким-то арабско-мусульманским шишкарём из Китченера (внизу было написано какого мусульманского союза он председатель, я не запомнил). Арабский шишкарь витиевато с нехилым акцентом рассказывает, как карикатуры оскорбили религиозные чувства всех мусульман мира и как страны Запада обязаны уважать религиозные нормы мусульманской религии.

Ведущий говорит, мол, а помните, имам из Ванкувера на территории Канады полтора года назад в публичной речи в мечети, которую записал на плёнку один из присутствующих, назвал евреев (или иудеев,в англ. это одно и то же слово)собаками и свиньями, рассказал, что они были причиной Второй мировой войны и назвал их легитимными целями джихада, вне зависимости от их гражданства. А через пару месяцев араб-мусульманин, профессор университета в Ватерлу, повторил практически то же самое по радио и университет отказался его наказывать, потому что в Канаде свобода слова. И их не наказали, потому что их защищал закон о свободе слова. А ведь в карикатурах не было оскорблений мусульман и призыва к их уничтожению.

Шишкарь отвечает: Вы знаете, имам с профессором не знали, что так поступать нехорошо. Но им тогда объяснили. И вот мы очень удивляемся: тогда же на примере евреев объяснили, что так говорить нехорошо, чего же вы на нас карикатуры рисуете?
Ведущий-индус начинает ржать и переходит к следущему сюжету.

Date: 2006-02-14 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
А следующий сюжет какой, какой следующий сюжет? Порванное в мальтийский крест арабское очко? Да?!

Date: 2006-02-14 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Нет, местные новости и про погоду. :))

Date: 2006-02-14 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] byakych.livejournal.com
Блять, как это всё достало.
Этот их 14й век.

Date: 2006-02-14 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
А какая погода была в 14-м веке?

Date: 2006-02-14 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
И, самое главное, эта фигня никак не зависит от образования и от места проживания. Только от ткскзть личности, а различить кто сюда сбежал от радостей мусульманских порядков, чтоб их больше никогда не видеть, а кто приехал за канацким паспортом, трудно.

У меня дружок на работе, бангладешец. Типа мусульманин: жена - бой-баба, держит его в страхе, одевается как нормальная западная тётка, сам свинину трескает, но тихонько, пока никто не видит, образование общее - охренеть, русскую литературу, кстати, знает, как редко кто в России, замучал меня разговорами про Чехова, который у него в любимых писателях ходит. Умный как чёрт. Но про традиции рассказывает, типа у нас там духовность, тут на Западе бездуховность и разврат. От истории с карикатурами перепугался насмерть, замолчал, старается от обсуждений уходить. В конце концов мне говорит: -Надеюсь, ты не думаешь, что мы все такие дикари. :)))

Date: 2006-02-14 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] byakych.livejournal.com
Бедолага бангладешец. Нелегко ему достается.
Ни от чего не зависит, кроме личности, ты прав.
Помнишь, году в 87м, были громкие разборки между армянами и азербаджанцами, в совке?
Тогда ”немецкая волна” пригласила для совместной беседы двух, живущих в зап.Германии. Оба, типа, цвет интеллекта своих общин, предствители искусств и наук, за каждым список образований и статей. И, сидючи в Германии, они поговорили так, что через 5 минут беседа перешла в крик, а, я не сомневаюсь, за дверьми студии, в драку.

Date: 2006-02-14 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Я постепенно пришёл к выводу, что всё это - вещи незатухающие. Говорить о цивильной Европе тоже бы поостерёгся, типа бац - и фашистская Германия, бац - и цивилизованые бельгийцы в Конго, бац - и красавцы французы в Алжире, о такой ерунде, как поведение англичан в англо-бурской войне кккбы вообще не вспоминают. Только закон - и всё. Давить всё на уровне закона. Болтать можно, любая попытка действия, включая призывы к убийству, - в турма сиди. В светском государстве - светское законодательство, одинаковое для всех. За попытку вандализма, типа сжигания чего-нибудь, - на нары. Для неграждан или натурализованых - депортация. Только так, по-другому невозможно.

Date: 2006-02-14 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] byakych.livejournal.com
Только закон, согласна. Не поверишь, я даже стала хорошо относится к политкоректности, а как ругалась поначалу...

Но, заметь, эта дурацкая история с карикатурами, совершенно неожиданно, и без всяких затрат на агитацию, сплотила Запад(чтобы мы под этим ни понимали).
Смеются над ними все, уступать никто не хочет.

Date: 2006-02-14 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Потому что они пытаются отменить основополагающий принцип свободы слова для других, сохраняя его для себя - и всё это на "западной" территории. Как в этом интервью в топике. :))

Сторожий в одной из тем у меня сказал, что история противная со всех сторон, начиная с карикатур. Повторяю: противная, но полезная. Она высветила проблему: людей "западного" мира пытаются силой принудить к соблюдению несвоих норм на "своих" территориях, сжигая посольства, флаги, устраивая вандальские демонстрации, угрожая расправами и убийствами.

Политкорректность - дело добровольное, это способ избежать групповых столкновений в полиэтническом и поликонфессиональном пространстве плюс обычная вежливость. Там, где угрозами насилия и насилием тебя пытаются заставить вести себя в своём собственном доме по чужим правилам, отменив свои, уступать нельзя. Уступки в таких делах непозволительны. Хочешь жить по законам шариата и заставлять других жить по ним же - вали в страну, где законы шариата являются государственным законом, там ты вправе строить под закон всех проживающих на этой территории. На территории, где действуют другие законы, будь добр подчиняться действующему законодательству. Если побежал за поддержкой со сжиганием флагов твоей страны и посольств к своим иностранным братьям по вере, будь готов к тому, что твои сограждане сочтут тебя пятой колонной со всеми вытекающими.

Т.е., эта история впервые расставила акценты именно так, и, в общем-то, это положительный итог этой истории. :))

Date: 2006-02-14 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] byakych.livejournal.com
Ага. Вот же я и щелкаю.

Date: 2006-02-19 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] znak-factorial.livejournal.com
На мой взгляд, никакие истории никого не учат, иначе хватило бы первой войны в истории человечества до конца существования планеты земля.

А со мной вот какая история случилась после карикатур. Группа местных весело смеялась над советскими плакатами,плакаты и вправду были очень смешные:), в это время территориально близко у меня проиходил достаточно оживлённый, в плохом смысле этого слова :), диалог с опять же местным, он позволил себе попытаться воспользоваться моим компьютером, что я очень не люблю. Компания притихла и начала прислушиваться. Затем, улучив момент, один из них подошёл ко мне и сказал, что он передо мной извиняется, они не думали, что смех над русскими плакатами вызовет такой гнев с моей стороны, но они понимают, что для меня это святое и он думает, что особенно обидно для меня то, что среди них датчанин. Всё это на полном серьёзе. Долго не могла понять о чём вообще речь идёт, а когда поняла, то не придумала, что ответить, так как очень неожиданно. Так вот, мне кажется, что тем, кто понимает иллюстрации не нужны, а у остальных никто не знает, что в башке уварится.

Date: 2006-02-19 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] znak-factorial.livejournal.com
Лапоть, mid_night_toker тож я :)

Date: 2006-02-20 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Уварится потихоньку, люди обучабельны. Проблема в том, что обучабельны медленно, а время работает против нас: чем медленнее наши канадские соотечественники, как и остальной западный мир, будут въезжать в ситуацию, тем больше вероятность, что всё пойдёт по "горячему" варианту, т.к. оттягивание решений даёт время и психологическую поддержку другой стороне и там, где сегодня всё достаточно просто поставить на место 2-3 министерскими решениями и небольшой компанией в масс медиа, послезавтра может решаться кровью и трупами.

Я, признаться, перед выборами боялся консервативного маджорити, а сейчас жалею, что они его не получили: 4 года консервативного правления было бы очень кстати. :((

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
1112131415 16 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 11:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios