ЖЖ тематика: о "дедовщине"?

[lapot]

http://polunika.livejournal.com/18637.html?mode=reply

с продолжением http://polunika.livejournal.com/18829.html
http://polunika.livejournal.com/19349.html

В школах ситуация, когда "булли" запугивает (или пытается запугать) "нёрд", встречается регулярно вне зависимости от географии.
У меня такой опыт был когда-то в 4-м классе в России, польза была, конечно: выучился разумно организовывать групповую защиту, бо вариант "здоровый бык с группой поддержки против одного" неколлективного решения не имеет, всё равно раньше или позже изловят после уроков и отметелят, а потом станут делать это регулярно.

У сына такой опыт был в канадской школе в 6 классе, когда он новичком (уже хорошо говорящим по-английски к тому времени) пришёл в чисто канадский класс, в котором учились дети "лоу миддл класс" и стал единственным, писавшим тесты по англ. и мат. на 100%. Местный "булли" попытался его построить (безуспешно, дитё имело за спиной опыт российского детского сада, "русской" школы и 2 года секции по единоборствам), для примера заставил детей из его класса тут же завязывать себе шнурки на ботинках. Единственным результатом недолгого (3 мес) пребывания наследника в классе явилась организация коллективной защиты тех детей, которые раньше завязывали "булли" шнурки и побитый "булли", а я, понятно, очередной раз объяснялся с вайс-принципл за учинённую якобы отпрыском драку, гвардейца своего дома урезонивать не стал, т.к. по опыту уже знаю, что "булли" всех сортов народ обидчивый и когда их побьют, идут жаловаться начальству. Просто объяснил, что делать такие вещи надо по возможности без последствий для себя. Один из бывших мастеров по завязыванию этому "булли" шнурков до сих пор дружит с сыном, т. что от него знаю, что после перехода сына в другую школу ситуация на круги своя не вернулась.

С местной точки зрения, первое, что я должен был сделать - сообщить о ситуации в классе в оффис (учительскую), предоставив учителям решать проблему, а не дожидаться, когда сын решит её своими средствами. Но я в данном случае преследовал свои цели и в моих интересах было, чтобы дитё на своей шкуре научилось разруливать подобные ситуации, на мой взгляд, опыт, который наверняка пригодится во взрослой жизни. Но поступил я так только потому, что был уверен, что мальчишка справится с ситуацией и не сломается, у него был необходимый опыт в прошлом и подходящий характер. А вот на месте родителей детей, завязывавших "булли" шнурки, я бы обязательно поставил оффис в известность и потребовал бы наведения порядка, т.к. подобная "школа жизни" просто калечит детей, не умеющих противостоять наглой твари и не имеет ни одного плюса. На то и существует закон, чтобы во взрослой жизни защищать людей от шакальих повадок недоумков.

По приведённым мною выше ссылкам: наглый мерзавец, о котором рассказывает университетский преподаватель, вымогал деньги на глазах препода, не скрываясь ( подробности в комментариях) и угрожал матери мальчишки, что если она будет вмешиваться, то станет хуже. На мой взгляд, в этой ситуации матери надо было сразу извещать деканат и милицию. Мало того: свинство происходило открыто на глазах всех студентов на протяжении как минимум полугода и никто не вмешался (подлец не зря утверждал, что "нет свидетелей" - свидетели, как совершенно ясно, есть, но никто не станет свидетельствовать). Вот мне интересно: почему в подобных случаях общественное мнение (согруппники, сокурсники, соседи по общаге) стоит на стороне мерзавца? Точно так же, как мне непонятна защита принципа дедовщины в армии. Т.к. на мой взгляд принцип "пусть слабейший и неагрессивный сдохнет" не имеет права на существование в человеческом социуме, бо мы всё же люди, а не гиены. :))

Comments

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

Нихренассе!!! университет..
Я как-то привык, что это существует на улице, - но и то сталкивался только в детстве; но там я просто знал, что сдохну - но ни копейки не дам, имел соответственно репутацию "психованного" - и соответственно практически не имел реальных проблем, - кроме моральных: вмешиваться или нет - если такое происходит с другими. Если честно - старался не вмешиваться, хотя все же иногда случалось; "организатором сопротивления" же никогда не был. В университете же - по крайней мере в пределах своей общаги и факультета - близко ни с чем подобным не сталкивался; хотя, если задуматься - может быть в "полуподвальных" слоях, среди выходцев из села что-то подобное могло происходить. Но в целом ситуация была всегда очень прозрачная, все на виду.
В лагерях на военке студенты держались практически полностью изолировано от срочников; наблюдать вблизи армейский быт не было особых возможностей - да и желания. Впрочем, пересекались таки в нарядах по кухне; и забавный эпизод имел таки место быть. Был там затюканый парнишка; вроде как возник импульс его малось поддержать - встал с ним в пару когда картошку на носилках со склада таскали, чет спросил-сказал по-человечески. И понял, что парень начинает на глазах наглеть; типа решил, что слабину почувствовал. Благими намерениями.. в общем пришлось наорать-послать и чуть ли не заехать ему.. очч неприятное впечатление осталось. Охренительно самовоспроизводящаяся похоже система, последние очч даже готовы стать первыми.

[lapot.livejournal.com]

В том и фишка, что помогать в одиночку смысла не имеет: тебя же первого подставят, только групповые решения в таком деле работают. Т.е., либо в одиночку за себя, либо групповая защита, сунешся вытаскивать один к.-н. из говна - он же тебя первым и подставит, эт как закон работает. :)) "Последними" случайно не становятся, это рабская психология у человека имеет место быть, поэтому как только он почувствует себя "сильнее" - всё, начинает себя вести либо как "господин", либо как "лакей" у более "популярного".

Меня другое удивляет: мать была в курсе проблемы. Почему не поставила на уши деканат и милицию? Сокурсники и соседи по общаге видели ситуацию. Почему не остановили вымогателя? Не "защитить" забитого деревенского паренька, а остановить наглого подонка?

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

Угу, вроде как непредставимая ситуация. Но может быть и тот, и другой по тем-иным причинам в аутсайдерах, и что там "на дне" происходит - особо не замечается.

[lapot.livejournal.com]

Как минимум мать и комендант были в курсе событий. Наверняка окружающие - тоже, т.к. ежели препод услышал беседу (а поганец не скрывался, ксттте), то студенты и соседи по общаге всё это слышали раньше. При этом основывался он на том, что "свидетелей нет" - т.е., был уверен, что свидетельствовать против него никто не станет, хотя о ситуации знали наверняка многие.

[http://users.livejournal.com/tananda_/]

"Слабейший", вопреки расхожему мнению, вовсе не равно "неагрессивный", увы!

[lapot.livejournal.com]

Ето я знаю. :)) Просто отчего-то многие считают, что уж если неагрессивный - то точно слабейший. И обязательно надо попробовать напасть, м.б. чего и обломится. :)) Но в данном случае я не об этом: деревенский мальчик, замкнутый и запуганый, в данном случае как "слабейший", так и "неагрессивный". Т.к. просто "слабейший" включил бы уже обсуждаемые выше механизмы защиты, а этот даже не попытался поискать свидетелей, готовых свидетельствовать за него в деканате.

[http://users.livejournal.com/tananda_/]

Меня в этой истории потрясает многократно подчеркнутое нежелание обращаться в милицию, а поведение сокурсников - нет: молчание ягнят,"моя хата с краю, пока меня не коснулось"... И поведение матери не удивляет: будь она способна к сопротивлению - и сын был бы способен, дети научаются поведенческим реакциям у родителей.

[lapot.livejournal.com]

А в первой ссылке в комментариях меня убила дама roch_sweta, объяснявшая, что насилие порождает насилие и поэтому 17-18 летнего вполне зрелого подонка нельзя пугать применением силы, но надо увещевать, рассказывая ему о добре, иначе он сделает бедному деревенскому мальчику ещё хуже. Это просто уму моему непостижимо.

[http://users.livejournal.com/tananda_/]

Это она не разобравшись - доля истины в утверждении есть, но не там, и не тогда, и не так: когда-то, когда подонок был малым ребенком, к нему проявляли насилие, которое порождало насилие, которое ребенок по адресу (к взрослым, проявлявшем насилие) выразить не мог (в силу слабости ребенка по сравнению со взрослым), а мог накапливать, накапливать, накапливать, а, выросши, направлять на тех, в ком чует слабость. И такое насилие следует останавливать насилием. И когда оно остановлено - можно уже и поувещевать и порассказывать о добре, попытка не пытка.

[lapot.livejournal.com]

17-18 лет - взрослый человек и по сути своей он уже не изменится никогда. Я вообще убеждён, что к 12-13 годам личность уже сформирована и изменить её невозможно, возможно корректировать только внешние проявления. И, в общем-то, пофиг почему получился именно такой результат, а не иной, теперь надо просто загнать имеющийся результат в приемлимые обществу рамки. Т.е., если получился на выходе пакостный подлец, то не убивать же его - просто заставить жить по определённым правилам так, чтоб он было твёрдо уверен, что если он за рамки правил выйдет, то ему будет плохо, а если будет вести себя хорошо и стараться делать хорошие дела - то ему за это будет бонус. :)) Первая задача вот эта: загнать в рамки и объяснить, что за "булли офф" ему будет статья в уголовном кодексе. В том числе и в армии, не говоря об университете...

[http://users.livejournal.com/tananda_/]

Личность сформировывается даже раньше. Но в 17-18 психика еще довольно пластична, это в тридцать уже сложнее что-то сдвинуть, да и то - бывают озарения у людей.
Я в другом с Вами не согласна - пофиг почему только в тот момент, когда необходимо защитить себя - Я прежде всего. А вот когда человек отстоял, защитил себя и ему больше ничего не угрожает, вполне можно понимать, что с неба ничего не падает и что этому подлецу в пору его беззащитности очень несладко пришлось (это не значит, что Вы должны носится с его проблемами, вовсе нет, просто не ставить крест на человеке окончательно).

[lapot.livejournal.com]

Пусть с ним возятся родители и те, кому за это деньги платят: психологи всякие и пр. Да, ещё одержимые педагоги, социальные работники и церковь. Ну ещё друзья и любимые женщины/мужчины могут попробовать, если хотят. Это взрослый мир и у каждого из нас достаточно людей, за которых мы несём ответственность, чтобы грузить себя воспитательными мероприятиями по отношению к чужим нам взрослым особям. :)) И давно сформированый круг общения.

[http://users.livejournal.com/tananda_/]

Нет, я не о перевоспитании. Я о том, что если Вам по работе или еще по какой-то причине приходится продолжать контактировать с этим человеком - немного эмпатии входит в Ваши же интересы: то, как Вы относитесь влияет на контакт очень сильно.

[lapot.livejournal.com]

:)) Последнее, что я буду делать для установления этой эмпатии - искать оправдания унутреннему говну данной личности. Я луччче поищу, за что его имеет смысл уважать - к примеру, м.б. он умный необыкновенно. Или, скажем, имеет абсолютный музыкальный слух, в то время как я не имею никакого даже относительного. Или разбирается в английской поезии. Или м.б. выжигает по дереву необыкновенно.

Попросту говоря - я не И. Христос, проживавший в г. Назарет, чтобы искать оправдание и прощение тому, чему оправдания нет. Примитив, карррроче. :)) Из тех, что судит не по причинам, а по результатам.

Всё, Тань, я сбежал, мне срочно надо в реал вывалиться по независящим от интеренета причинам. Хорошего коннекта! :))

[http://users.livejournal.com/tananda_/]

;-)

[lapot.livejournal.com]

Нежелание обращаться в милицию - это российские примочки, тут бы в университете препод первым делом бы известил полицию.

[http://users.livejournal.com/tananda_/]

Ну да. И я так относилась. Вот изменилась - и дивлюсь разнице в восприятии.

[lapot.livejournal.com]

:)) у меня это как-то просто очень вышло, я и раньше не понимал, почему обращаться в милицию "западло", тем паче по работе с милицией контактировать приходилось временами и по моему опыту они в те времена практически всегда старались делать то, что делать были обязаны.

[http://users.livejournal.com/tananda_/]

Так было принято - общественное бессознательное и еще среди милицейского контингента был такой процент совершенно деградировавших личностей, что как-то и не хотелось... Помню случай дежурства в ДНД, когда после совместного патрулирования улиц и общего разговора, в общем-то милые до этого момента люди, принялись всем коллективом зверски избивать находящегося в отключке алкоголика... Нас, трех студенток, выставили, когда мы попытались робко возражать. Мы почему-то решили, что обращаться к другим милиционерам бессмысленно. Больше я в ДНД не дежурила, милиционеров - десятой дорогой обходила.

[lapot.livejournal.com]

Ндааааа... :((