lapot: (Default)
[personal profile] lapot
Что такое коренное население? Это предпоследний завоеватель. (цитата, прочитаная в форуме Ленты.ру, автора не помню - вместо эпиграфа)

Звон и ЖЖЖужжание по поводу идущей войны на БВ в русскоязычном секторе ЖЖ впечатляют. Я не собираюсь здесь и сейчас лезть в обсуждение войны, я о другом - я об обсуждантах. 

Что заствляет нас с энтузиазмом лезть с речами пламенными в защиту или осуждение людей, участвующих в тех или иных событиях в далёких и не имеющих к нам отношения странах? Как мы выбираем за кого болеть, кого осуждать, а какие сообщения в новостях пропустить равнодушно? Почему русскоязычный ЖЖ и не подумал гудеть по поводу прошлогоднего(или позапрошлогоднего? не помню) геноцида в Судане? Почему десятилетней давности резня в Руанде, в которой по самым приблизительным оценкам погибло не меньше миллиона человек, прошла незамеченой в мировых новостях, а 400-500 погибших гражданских в Ливане стали мировым событием в средствах СМИ? Почему ядерная бомбардировка Японии авиацией США во время 2 мировой - факт общеизвестный, а более 10 млн. убитых и замученых японцами во время этой же второй мировой китайцев - далеко не?

Часть первая: Уроки Рунета

Я ностальгически вспоминаю свой первый год в Рунете. Я помню сообщение в новостях Ленты. Ру, из-за которого я впервые в жизни полез в спор в интернете - это была статья о работнике российского посольства в Оттаве, сбившего машиной по пьяни 2-х женщин на тротуаре. Я помню с кем я тогда разговаривал, что и как говорилось, что я прочитал в комментах к соседней статье, ошеломительный восторг от прочитаного ролевого блестяще-остроумного диалога 2-х персонажей, один из которых, мой земляк-канадец, тоже тогда зашёл в форум впервые, я помню, как у меня засвербело размяться в намечающейся многочисленной потрясающе талантливой, весёлой и яркой компании - удовольствие, которого у меня не было со времён окончания института и по которому я так скучал. Первые 3-4 месяца ленторушного форума - одно из самых ярких-сочных периодов моей вобщем-то совсем нескучной жизни. Такой концентрации ярких насыщенных талантов в одном месте в реале я никогда не видел. Первые признаки "политических" боданий с играми без правил, портящие мне настроение, откровенно вылезли на экран к концу 3-4 месяца. Пару раз вспылив по поводу, я решил для себя, что пришёл сюда не за этим - и в дальнейшем присутствовал только в игровых и псевдонаучных темах, пытаясь игнорировать грязные бои по переписке. Но читать-то я умею - и постепенно складывалось отношение к каждому заметному персонажу форума и его автору. Всё закончилось 09/11/2001 - дальше я просто пытался продлить то, что уже не существовало, глупая попытка остановить ушедшее мгновение. Что же случилось?

Урок первый: неделя 11/09/2001 -  18/09/2001

О первом врезавшемся в Твинс самолёте я узнал в Ленте. Словосочетание "террористическая атака" первым написал израильтянин Фобос - ещё тогда, когда никто из нас, живущих в Сев. Америке не мог понять что происходит и с экрана ТВ неслись самые разные версии, а в форуме Ленты речь шла о врезавшемся нечаянно спортивном самолёте. Реакция всего "дальнего зарубежья" в форумах Ленты была единообразной - шок, взрыв сочувствия к американцам и к ньюйоркерам особенно, вспышка злобы по отношению арабским террористам, страх-ожидание - существующий миропорядок закончился, безопасности больше не существует ни в одной точке мира, вопрос только в том, кто станет следующей целью в террористической атаке. На сегодня список стран, уже проверивших на своей шкуре что это такое, изряден - а тогда всё только начиналось. Для меня, человека уже неюного и, как я считал, не так чтобы наивного, реакция "ближнего зарубежья", а особенно (вернее преимущественно)  россиян оказалась полностью неожиданной: я не ожидал сочувствия (с чего бы ожидать сочувствия к совершенно чужим людям другой культуры?), но и вербально озвученного равнодушия с объяснениям "почему мне наплевать на это событие" я, как выяснилось, ожидал ещё меньше, чем открытого торжествующего массового злорадства. До этого мне казалось, что единственно приемлимой формой поведения в такой ситуации для людей, сочувствия не испытывающих, является простое молчание. 
Я человек необъективный: мне, признаться честно, вполне безразлично мнение и стиль поведения неприятных мне или не вызывающих уважения людей, они мне никто и звать никак, с какой стати я должен обращать внимание на? Но тут всё было иначе: люди, с которыми я с наслаждением общался в течение более полугода, люди, к которым я уже привык относится с уважением, ясный интеллект, образованность, яркая талантливость которых не вызывала тогда и не вызывает сегодня у меня и тени сомнения, объясняли мне на второй-третий день после катострофы, что они в своём праве демонстрировать вербально равнодушие к происшедшему, не оглядываясь на то, что люди из нашей тусовки работали в соседнем с Твинс здании, на то, что для форумных американцев и канадцев происшедшее стало таким же общенациональным шоком, как и для их нефорумных соотечественников. Одна из самых умных и ярких участниц развлекательной остроумнейшей тусовки сформулировала то, что крутилось в голове, но никак не хотелось складываться в слова: в опознавательной системе "свой-чужой" вы, люди заокеанского зарубежья и ваши соотечественники в системе наших ценностей (россиян) находитесь в категории "полувраждебные или враждебные чужие". "Раздел прошёл по государственной границе." - я написал эту фразу в форум. И мой старый приятель-россиянин, с которым я с огромным удовольствием общался с первого дня своего форумного существования и чей интеллект оценивал и оцениваю по верхней границе имеющейся у меня в голове шкалы ответил "А ты как думал..."

Урок второй: Война в Ираке

К реакции россиян на начинающуюся войну в Ираке я уже был готов. Но я ужасно любопытен - и полез к ленторушным форумщикам с вопросом "почему основная часть россиян в войне далёкой Америки с хрензнаетгде расположеным Ираком почти однозначно "болеет" за Ирак? У России с Ираком нет ничего общего". Ответ был прост: народ болел не "за Ирак", а "против Америки". На вопрос "чем тебе насолила Америка?" отвечали в основном "они развалили Советский Союз", "они следущими полезут на нас" и "нечего им делать в этом регионе, пусть себе сидят в своей Америке, а в Азию-Европу не лезут, тут мы живём, а не они". Был ещё самый распространённый вариант "мы за справедливость и мир во всём мире", но он кккто становился неубедительным при дополнительном "а за кого ты в конфликте в Шри Ланка?" - обнаруживалось, что война в Шри Ланка никого не интересует вместе со справедливостью. На недоумённое "кто же полезет воевать со страной, имеющей ядерное оружие" ответ был "а вдруг?" Если перевести полученые ответы вразумительно, получаем: "Америка - это враг, выигравший у нас холодную войну. Мы хотим реванша, даже если этот реванш будет получен чужими руками - пусть они проиграют Ираку. И пусть они не лезут на территорию нашего геополитического влияния"

Урок третий: Израиль

С началом интифады и регулярных извещений о терактах в Израиле на ленточных новостных сообщениях на теме "Ближний Восток" кроме израильтян, обсуждающих свои внутриизраильские проблемы, постепенно обосновалась группа стервятников, исполняющая ритуальные пляски на тему "так вам и надо" после каждого теракта (я не обсуждаю бойцов виртуального фронта, с наслаждением сравшихся на постоянной основе с темпераментными евреями, окучивая национальную тематику - тут всегда сложно понять сколько у любителя боёв по переписке от ксенофобии, а сколько просто от желания посраться по любому поводу. Я (персонально я) при всей моей мягко скажем нелюбви к виртуальным боям без правил не могу выкатить некоторым из них настоящего полноценного обвинения в паскудстве - не видел я в их исполнении законченых гнусностей, обычных для стервятников). Добила меня увиденая после очередного взрыва автобуса, в котором погибло и пострадало ок. 30 человек, скотская фраза одного персонажа "евреи в раздумье - 20 из них раскинули мозгами по асфальту". Я и до этого старался не заходить на "ближневосточные" темы, это было последним разом. Надо отдать должное ленторушникам - "стервятники" на Ленте были категорией неприличной, народ в общем-целом относился к ним с неприкрытой брезгливостью. На вопрос , заданый любопытным мной "почему Вы пасётесь на израильких темах, Вы же никакого отношения к этой стране не имеете" получил от нескольких персонажей стандартный ответ "а они нам революцию сделали, сначала построили гнусную советскую власть, потом разрушили великий Советский Союз, теперь всё разворовали и сделали демократию", чем повергли меня в полное и неизбывное недоумение. Вариант "я за справедливость - пусть отдадут территории, отобраные у арабов, и уезжают в свою Америку" дополненый моим вопросом о судьбе народа, проживавшего на географическом образовании, называвшегося Пруссией, в течении пары тысяч лет, вызывал забавный вывод "так это же совсем другое дело". Если перевести всю эту фигню на общепонятный-общедоступный язык, получаем вариант классического "еврейского" анекдота "А нас за что?"




Я долгодум. Т.е., если у меня в голове сидит вопрос, то он ведёт себя беспокойно: вылезает в самое ненужное время в непрошеном месте и никак не хочет убраться восвояси, может причинять неприятные ощущения годами. Впечатления от первого урока не давали мне покоя года 3-4, я никак не мог и не хотел принять предложеное мне моим российским собеседником ясное и очевидно правильное решение: в российской системе "свой-чужой" мы, закордонники дальнего забугорья, являемся полувраждебными или враждебными чужими. Враждебными. Вместе со своими странами. В классической стандартной раскладке "проклятый американский империализм и его подпиндосники". Друг моего врага - мой враг, враг моего врага - мой друг и прочая дурацкая хрень. Со временем принял как факт, пожал плечам и плюнул: если ты не можешь изменить обстоятельства, имеет смысл изменить своё к ним отношение.

Да, а как же Судан и Руанда? Почему страдания жертв этих геноцидов не стучат в сердце уленшпигелей абстрактного гуманизма? Да запросто: они не ассоциируются ни с другом, ни с врагом. В природе человеческой заложено либо болеть "за своих", либо "против враждебных чужих". В любом пароксизме абстрактного гуманизма имеет смысл поискать ответ на вопрос: этот конкретный гуманист болеет за какую-то команду или же против какой-то команды?

ЗЫ: продолжение Часть вторая "Уроки реала" вот тут http://lapot.livejournal.com/42727.html?mode=reply,



UPD На всякий случай, ежели поговорить на предложеную тему забегут люди со мной незнакомые, малознакомые или плохо знакомые, сообщаю - я, Лапоть Лыковый, ни разу не либерал, монархист, замшелый реакционер и известный душитель свободы слова, на своей территории никакими демократическими предрассудками не страдаю со всеми вытекающими последствиями. При необходимости разъясню конкретнее как это работает.
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2006-08-01 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-babicki.livejournal.com
Для меня ответ на подобные вопросы достаточно прост: холодная война и пр. тут не причём (всплески злорадства по поводу 11 сент. были по всей Европе), справедливость тоже - суть в том, что богатых, сильных и умных (в частности, американцев и евреев) никто не любит, а многие прямо ненавидят со всем пылом юной страсти. Это закон природы, и сделать тут ничего нельзя.

Date: 2006-08-01 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Это оч. просто-примитивно и потому неверно. Т.е., по отношению к американцам - да, львиная доля в том числе и в богатстве-силе. Но это далеко не всё. А уж о зависти к евреям как-то и говорить смешно, мне кажется. Впрочем, я совсем не об этом...

(no subject)

From: [identity profile] ivan-babicki.livejournal.com - Date: 2006-08-02 12:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2006-08-02 12:42 am (UTC) - Expand

Date: 2006-08-01 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-podrj.livejournal.com
э, давай вторую часть пиши, да. А то покамест лирика одна - даже спорить не с чем

Date: 2006-08-01 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Так реал давит, ё-моё. Напишу, чес-слово. Трудно мне - я ж те не профессиональный словоблуд доллар за строчку. :((

Date: 2006-08-01 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] jazzzmen.livejournal.com
Замечательный пост. Я вас зафрендил. Взаимность - не обязательна.

Date: 2006-08-02 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Спасибо. Доброе слово и кошке приятно. :))

Date: 2006-08-01 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] exceeder.livejournal.com
Расписался ты, однако. Ждем-с продолжения.
Вообще-то это не столько "абстрактный гуманизм" получается, а "реальность интернета глазами думающего своей головой иммигранта".

Date: 2006-08-02 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Именно об абстрактном гуманизме. У меня скоро на виртуальные рыдания на тему абстрактного гуманизма будут вызывать нервные судороги не меньше, чем пресловутая духовность.

(no subject)

From: [identity profile] exceeder.livejournal.com - Date: 2006-08-02 12:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2006-08-02 01:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vryadli - Date: 2006-08-02 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2006-08-02 01:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-08-02 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] ex-alq.livejournal.com
Да! Гут.
Пропустил всё чччёрт.. времени нет..

Date: 2006-08-02 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Времени нет - лучшее из событий. Я вот тоже через пару дней на дно снова лягу. :))

(no subject)

From: [identity profile] ex-alq.livejournal.com - Date: 2006-08-02 01:53 am (UTC) - Expand

Date: 2006-08-02 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] nichkin.livejournal.com
На самом деле людям надо, как Вы выразились, "посраться". В рабочее время на скучном рабочем месте. Эмоции выпустить, покрасоваться красным словцом. И все. Израильтяне "срут" на Россию, россияне - на Израиль, и кто первый начал - абсолютно неизвестно. Выяснять уже поздновато.

Date: 2006-08-02 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Срутся обычно на интересующие темы. Если на тему Судана не срутся - значит Судан не интересует.

(no subject)

From: [identity profile] nichkin.livejournal.com - Date: 2006-08-02 06:38 pm (UTC) - Expand

Все верно!

Date: 2006-08-02 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com
Во френды.
На взаимности настаивать не решусь

Date: 2006-08-02 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] gamajun.livejournal.com
Про резню тутси не совсем точно - во время событий в Руанде на ТВ в России это была горячая тема. Другое дело, что акцент был не на сам факт резни, а на бессилие ООН её остановить.

Date: 2006-08-02 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Я не о телеящике, я о населении. Суданская резня была год назад? два? В ЖЖ обсужданий не помню - потому что весь русскоязычный сегмент от России до Америки Судан не колышит.

Date: 2006-08-02 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
Простите, а Вы всерьез полагаете, что _только_ россияне отличаются эгоизмом и мстительностью ?

Date: 2006-08-02 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
У кого про что болит, ей-богу. Вторая часть - о Канаде. Я просто больше нигде не жил, я пишу о своём собственном жизненном опыте, а отнюдь не о россиянах или канадцах.

Date: 2006-08-02 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] black-skif.livejournal.com
ты сам подумай - 10 лет назад ЖЖ не было. Его и три года назад не было.

Date: 2006-08-02 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
И чё?

турков забыли! ;)

Date: 2006-08-02 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dimadams.livejournal.com
эти турки в прошлом веке геноцидили армян, греков и курдов, и им за это - ни-че-го не было, даже в Европу взяли, а сказать про это сейчас в Турции - не моги!

Date: 2006-08-02 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
"свой-чужой", да.
Но обобщение, если я понял вас правильно, не вполне корректно. Т.е., ваш приятель-россиянин ("А ты как думал...")выписал непокрытый чек. Я знаю замечательные случаи разграничения на "свой-чужой", основывающегося отнюдь не на принадлежности к тому либо иному гос-ву. Я и сам, признаться, не этим принципом руководствуюсь, да и не один он у меня.

Спасибо за замечательные четкие определения.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2006-08-02 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2006-08-02 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chenai.livejournal.com - Date: 2006-08-02 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2006-08-02 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2006-08-02 07:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-08-02 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] besus.livejournal.com
C текстом согласен, спасибо за хорошо выраженные мысли.
Мое мнение, что просто есть люди, которым просто необходимо кого-то нелюбить. Причем в своей точке зрения такие люди зачастую неуверены(что логично - ну как всех американцев(евреев, негров и т.д.) можно наделять каким-то одним качеством(тупые, хитрожопые, злые и т.п.)), а поэтому лезут в споры, доказывая самому себе свою же точку зрения. ИМХО, умом это понять сложно, но сделать с этим что-то трудно.

Date: 2006-08-02 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/tananda_/
Но ведь об этом текст. Можно четко и ясно сказать: марсиан не люблю, посему болею за венериан и плевать кто прав в войне между Марсом и Венерой. Или наоборот: согласно моему девятому озарению этим солнечным утром, считаю правоту Венеры неоспоримой и всячески желаю ей победить. Это четкая позиция. А большинстве обсуждений идет игра в прятки: личные симпатии и антипатии прячут за гуманизмом. Ах, Марс уничтожил спутник Венеры с мирными жителями, подлец какой! (А так-то я объективное существо, страдаю исключительно гуманизма ради, не подумайте чего другого!)

Date: 2006-08-03 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tvar-v-kruge.livejournal.com
Людям надо объединяться по какому-то признаку, в одиночку страшно жить и страшно думать. А образ врага - самый сильный стимул для пения хором и хождения хороводом.

Date: 2006-08-05 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Я не об этом.

Date: 2006-08-04 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] marka-pola.livejournal.com
Я тут пришла по ссылке на эти ваши два поста.
Разрешите зафрендить. И спасибо Вам большое, все так - все правда.

Date: 2006-08-05 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Я пишу мало и редко - не знаю есть ли смысл френдить.:))

(no subject)

From: [identity profile] marka-pola.livejournal.com - Date: 2006-08-05 07:11 am (UTC) - Expand

Date: 2006-08-04 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ricardo-grm.livejournal.com
Полагаю, дело не в симпатиях-антипатиях обычных граждан, а тоне, задаваемом прессой.
Если бы действия Израиля подавались, как аналог наших действий в Чечне, глядишь, и евреям бы симпатизировать начали.
Если бы 10 миллионов загубленных китайцев так же часто были бы на слуху, как гнусное преступление американской военщины, сбросившей на японские города атомные бомбы с целью запугивания миролюбивого советского народа, мы бы с радостью и китайцам посочувствовали.
В советские времена мы кого только не любили - и Луиса Корвалана и Долорес Ибарурри.
Мы - страстные люди самой читающей страны, про кого пишут, тех и любим.

Так что, быть может, не надо лезть в архетипы, может все проще - пропаганда?
Кстати, м.б. оттого люди и не могут с толком пояснить - что он Гекубе, что она ему - и напирают на мир во всем мире?
Потому что им намекнули, кого не любить, а за что не любить - невнятно намекнули?
У нас же сейчас пресса демократическая - напрямую про сионисткую военщину или американский империализм не говорят.
Так, намеками, товарищ Волк знает и т.д.

Date: 2006-08-05 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Пропаганда и потребиталь - механизм с обратной связью. Не стоит считать людей быдлом: если они не хотят слушать или слышать что-то, они и не услышат. Я видел это в 80-х годах, когда население попросту пропускало мимо ушей телевизионную долбёжку, никому и ничему не веря.

(no subject)

From: [identity profile] ricardo-grm.livejournal.com - Date: 2006-08-05 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2006-08-19 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ricardo-grm.livejournal.com - Date: 2006-08-19 05:36 pm (UTC) - Expand

Yanqui, go home!

Date: 2006-08-04 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] klapaucjusz.livejournal.com
Россияне также никогда не простят USA что в то "показать кузькину мать" так (пока?) не удалось. А борцам с американским империализмом хотелось бы напомнить сказанное Джоном Апдайком (да-да, тем самым, который сейчас агитирует за "religion of peace"): "Каждый кто выступает против наших действий во Вьетнаме должен спросить себя:почему все беженцы всегда текут только в одном направлении - к нам?"...

“Everyone who opposes our efforts in Vietnam should ask themselves why all the refugees are always heading in one direction -- towards our side.”

То же самоe было сформулировано в граффити замеченом моим приятелем в Каракасе, Venezuela: "Yanqui, go home! and take me with you!"

Date: 2006-08-05 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Я,собственно, не о противостоянии Америка-неамерика говорил.

Date: 2006-08-05 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] ex-free-gunn870.livejournal.com
Вы в самом деле не понимаете причины враждебности современных русских к Штатам и Израилю?
Или прикидываетесь?
Могу пояснить, насколько это представляю сам. Не претендую на объективность.

Штаты:
- выиграли "холодную войну"
- консультировали российских "реформаторов", что привело к краху национальной экономики РФ
- место, куда уходят деньги за российские нефть/газ

Израиль (как страна евреев):
- страна, которая безоговорочно поддерживает российских "предпринимателей"-евреев, невзирая на их преступления в РФ
- давящая пропаганда российских (россиянских) СМИ, почти целиком контролируемых евреями, постоянно ищущих врагов внутри РФ - "красно-коричневые", "фанаты", "националисты", "русские фашисты" - и столь же постоянно выступающих с анти-русских позиций, не забывая превозносить "своих" - Ходорковский, "героическая стюардесса Зильберштейн"
- поведение россиянских евреев-правозащитников, агрессивно анти-русское практически по любому вопросу

Date: 2006-08-05 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Вы мне просто глаза открыли. За 4 года на скандально известном свирепом форуме Ленты.ру никто не догадался изложить этот набор молодого бойца для 5 класса.

Впрочем, текст был совершенно не об этом. Что, разумеется, не имеет никакого значения.

Date: 2006-08-05 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lincse.livejournal.com
браво, Лапоть!

Date: 2006-08-05 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_siberian_tiger/
Что интересно, за всю мою историю пребывания в Рунете размежевания на "нас" и "их" не было лишь в чате "Сортир", где все дружно и весело посылали друг друга и заходящих на известные всем три буквы ;-).

Date: 2006-08-06 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Грустно всё это, надо сказать.

Меня попросили передать..

Date: 2006-08-08 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] ex-alq.livejournal.com
говорят, нешуточные страсти разгорелись вот здесь. (http://izgnannik.fastbb.ru/?1-0-0-00006467-000-0-0)

Date: 2006-08-08 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
I don't care. To be honest I fed up with this ******. :))

(no subject)

From: [identity profile] ex-alq.livejournal.com - Date: 2006-08-08 02:27 am (UTC) - Expand

Date: 2009-01-12 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
Вы ничего не поняли. Впрочем, это неважно.
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
1112131415 16 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 21st, 2026 07:29 am
Powered by Dreamwidth Studios