O Канаде обещал
Feb. 12th, 2022 04:46 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
lapotНациональный менталитет и национальный общественный договор - не пустые слова.
Одна и та же ситуация в разных странах будет восприниматься и решаться по-разному именно в силу разницы менталитетов. Те из нас, кто живёт за пределами б.СССР, выучили это на собственном опыте. :))
Я попытаюсь обьяснить в чём особенности канадского менталитета и почему ситуация развивается так, а не иначе - где угодно, включая южных соседей, развитие событий за последние 2 недели было бы другим.
Итак, по общественному темпераменту Канада занимает почётное третье место после Эстонии и Финляндии.
Свежеподвалившие русскоговорящие иммигранты первые лет 5 называют своих новых соотечественников "отмороженные канадоны".
Население где-то на четверть состоит из людей, родившихся не в Канаде. При этом новые иммигранты очень стараются максимально быстро встроиться в этот мир и на удивление скоро начинают себя вести как местные, оценивать жизнь и мир как местные - потому что система устроена так, что даёт высокий шанс иммигрантам первого поколения чувствовать себя дома во всех отношениях, включая взаимодействие с окружающими, карьеру и пр. И абсолютное большинство иммигрантов (абсолютное - это абсолютное, процентов 80 где-то) не хочет ничего менять в имеющейся системе, образе жизни и пр., потому что им нравится эта страна такой, как она есть, и им нравится в ней жить (первые 3-4 года иммиграции в рассчёт не принимаем, это время уходит на то, чтобы понять где/в чём ты живёшь).
Это не значит, что страна идеальна и/или у неё нет серьёзнейших проблем, за 3 минуты можно километр написать о том, что нужно менять обязательно, но мы именно о системе.
Оставшиеся 3/4 - родившиеся в Канаде англофоны и франкофоны разного этнического происхождения. К примеру, англичан среди англофонов меньшинство - даже островитяне тут в основном шотландцы, валлийцы и ирландцы. Вторая по численности группа - потомки немцев, приехавших во второй половине 19-первой 20 вв (и обангличанившихся совершенно). Очень много потомков итальянцев, поляков/украинцев, понамешано португальцев, румын, финнов-шведов-голландцев и пр. За последние 50-70 лет понаехало бешеное количество индусов/китайцев/филиппинцев/пр., хотя в среди этнических китайцев дополна канадцев, чьи семьи живут тут лет 100 и больше, а потомство если и говорит на втором-третьем кроме англ. языке, то на фр.-исп.
У франкофонов есть полторы провинции - Квебек, франкоговорящая часть Нью Брансуик и в районе Оттавы франкоговорящие комьюнити Онтарио. Франкофоны и англофоны относятся друг к другу в обычной обстановке ... эээ ... не всегда дружелюбно, но мирно, хотя история отношений была прямскажем не всегда сладкой. У французов есть серьёзные исторические претензии(заслуженные), а у англофонов есть серьёзное раздражение, накопившееся за послевоенный период, из-за того, что франкофонские провинции со своей политической риторикой ловко научились доить федеральный бюджет, высасывая деньги из англофонских Бритиш Коламбии, Альберты и Онтарио.
Последняя стычка федералов и Квебека с применением армии была в 1970 г. - по решению тогдашнего Пермьера Канады квебекца Пьера Трюдо в Квебеке вводилось военное положение, а в Монреале - танки. Последний референдум об отделении от Канады Квебек проводил в 1995 году и до 50% не хватило 0.6%. После этого тогдашний Премьер Канады квебекец Жан Кретьен обьяснил квебекуа, что отделение от Канады будет означать твёрдые границы, собственную валюту, таможенные пошлины, отмену к.-то федеральных канадских дотаций и любой экономической помощи. После этого лет через 5 стало понятно, что никаких шансов на победу у сепаратистов больше нет: новое поколение не готово жертвовать своим комфортом и экономическим благополучием ради к.-то абстрактных идей.
И все это крайне пестрое население в совокупности обладает общим менталитетом - удивительно, но это менталитет не групп, а исторически сложившийся с 17 в. населения страны.
Население страны всегда было совершенно лояльным, законопослушным, вежливым, приветливым, мирным, дружно/сработанно сотрудничающим между собой в своих комьюнити, легко приходящим на помощь друг другу.
Правительство страны всегда учитывало интересы населения и прислушивалось к нему - и они в целом были довольны друг другом.
Понятно, что при таких территориях интересы Прерий, к примеру, весьма отличаются от интересов Меритайм или Онтарио, поэтому в Канаде реальное федеральное устройство с оооочень большой самостоятельностью провинций. Обычно федеральное правительство (я не о Трюдо) хорошо помнит, что тут нет системы "я начальник - ты дурак", а есть собрание разносортных полугосударств, между которыми надо балансировать.
Весь этот компот самоопределяет себя фразой True North (включая моего вчерашнего убер-водилу, пакистанца с диким акцентом, приехавшего 5 лет назад :))
В Канаде очень низкий уровень трений между социальными слоями. Крайне низкий уровень преступности и высокая степень безопасности в практически любом месте. Вот к примеру, это статистика по преступности города Торонто, самого иммигрантского и пёстрого мегаполиса в стране Microsoft Power BI , который является предметом тихой ненависти для всей остальной страны. Канадцы считают, что торонтайцы грубияны, хулиганы, грязнули, не умеющие поддерживать порядок, самодовольные хамы, презирающие всех остальных. Приблизительно как Россия относится к Москве и москвичам, а американцы к НЙ и НЁркерам. :))
При этом, когда я был в отпуске в Британии, милая англичанка, имеющая кузенов в Торонто, рассказала мне, как она у нас гостила. О впечатлении сказала - "слишком вежливые! это невозможно: ни слова впрямую, бесконечные формулы вежливости, меня тошнило как от сахара". У меня это впечатление давно прошло, но первые 10 лет я учился понимать что мне на самом деле сказали. :))
Взаимоотношения населения с полицией и армией в целом (исторически тоже) совершенно "ванильные", как сказали у меня в комментариях. :)) В полиции обычно служат дети мидл класса, отбор туда очень строгий, конкурс большой, я знаю в нашем окружении 2 парней, которые не смогли туда пробиться - года 3 старались, не прошли по конкурсу. В их идеологии совершенно искренне to serve and protect, это не фраза, они так думают. Они считают себя частью комьюнити, которой служат. Это в Торонто меня приучили при любых проблемах подходить к полицейскому, они помогут. :))
Я у себя в журнале пару раз выкладывал постинги о наших полицейских, поищу потом - лет 10-15 назад делал.
Когда в Штатах началась бодяга против полиции и местные активисты попытались накатить на наших, народ начал массово покупать полицейским кофе с маффинами или просто подходить на улице благодарить за работу.
Т.е., смешно такое говорить, но полиция тут на самом деле народная. :))
Канадцы - исторически законопослушные лоялисты и осознают себя лоялистами.
Это наши южные соседи бунтовали против Короны, а канадские провинции никуда уходить не собирались.
Мало того, у россиян фраза "война 12 года" ассоциируется с наполеоновским нашествием и сожжённой Москвой, а тут американцы, воспользовавшись тем, что европейские армии, включая британскую, были заняты своими европейскими делами, решили облагодетельствовать северные колонии и освободить их от британского ига. Северные колонии никуда освобождаться не собирались и очень убедительно доказали свою верность метрополии, отстояв свой статус британских колоний в войне с США (и осуществив мечту всего остального мира - сожгли Белый Дом. Очень любят об этом вспоминать. :))
Т.е., о сегодняшнем - тракеры с самого начала знали, что полиция совершенно не хочет их гонять, полицейских тошнит от мысли, что они должны причинять неприятности обычным канадцам, плоть от плоти, кость от кости, они сами в большинстве своём из семей этого социального слоя; и тракеры абсолютно не собирались чего-нибудь бить или жечь, это совершенно не в национальном характере.
И все вместе уважают политическую структуру страны, оч. хор. помня, что Трюдо и околотрюдовская группа - просто временно занимающие эти позиции люди.
Никто не собирается делать никаких революций.
А силовики до паники боятся причинить кому-нибудь физический вред - население их за это сожрёт. Плюс существует судебная система и конкретного силовика будут бесконечно судить за причинение физического вреда и пр. Т.е., им проще делать вид, что они что-то делают. И в 99.9% случаях они действуют (я о людях, а не о технике, скажем) бесконтактным способом. Обратите внимание на видео - они не дотрагиваются руками до людей. :))
Подозреваю, что в любой из западных стран, исключая эти самые Эстонию и Финляндию, ситуация пошла бы по другому сценарию.
Но! нет никаких гарантий, что дальше сюжет не скатится в к.-н. безобразие. Гарантий нет. И быть не может.
Одна и та же ситуация в разных странах будет восприниматься и решаться по-разному именно в силу разницы менталитетов. Те из нас, кто живёт за пределами б.СССР, выучили это на собственном опыте. :))
Я попытаюсь обьяснить в чём особенности канадского менталитета и почему ситуация развивается так, а не иначе - где угодно, включая южных соседей, развитие событий за последние 2 недели было бы другим.
Итак, по общественному темпераменту Канада занимает почётное третье место после Эстонии и Финляндии.
Свежеподвалившие русскоговорящие иммигранты первые лет 5 называют своих новых соотечественников "отмороженные канадоны".
Население где-то на четверть состоит из людей, родившихся не в Канаде. При этом новые иммигранты очень стараются максимально быстро встроиться в этот мир и на удивление скоро начинают себя вести как местные, оценивать жизнь и мир как местные - потому что система устроена так, что даёт высокий шанс иммигрантам первого поколения чувствовать себя дома во всех отношениях, включая взаимодействие с окружающими, карьеру и пр. И абсолютное большинство иммигрантов (абсолютное - это абсолютное, процентов 80 где-то) не хочет ничего менять в имеющейся системе, образе жизни и пр., потому что им нравится эта страна такой, как она есть, и им нравится в ней жить (первые 3-4 года иммиграции в рассчёт не принимаем, это время уходит на то, чтобы понять где/в чём ты живёшь).
Это не значит, что страна идеальна и/или у неё нет серьёзнейших проблем, за 3 минуты можно километр написать о том, что нужно менять обязательно, но мы именно о системе.
Оставшиеся 3/4 - родившиеся в Канаде англофоны и франкофоны разного этнического происхождения. К примеру, англичан среди англофонов меньшинство - даже островитяне тут в основном шотландцы, валлийцы и ирландцы. Вторая по численности группа - потомки немцев, приехавших во второй половине 19-первой 20 вв (и обангличанившихся совершенно). Очень много потомков итальянцев, поляков/украинцев, понамешано португальцев, румын, финнов-шведов-голландцев и пр. За последние 50-70 лет понаехало бешеное количество индусов/китайцев/филиппинцев/пр., хотя в среди этнических китайцев дополна канадцев, чьи семьи живут тут лет 100 и больше, а потомство если и говорит на втором-третьем кроме англ. языке, то на фр.-исп.
У франкофонов есть полторы провинции - Квебек, франкоговорящая часть Нью Брансуик и в районе Оттавы франкоговорящие комьюнити Онтарио. Франкофоны и англофоны относятся друг к другу в обычной обстановке ... эээ ... не всегда дружелюбно, но мирно, хотя история отношений была прямскажем не всегда сладкой. У французов есть серьёзные исторические претензии(заслуженные), а у англофонов есть серьёзное раздражение, накопившееся за послевоенный период, из-за того, что франкофонские провинции со своей политической риторикой ловко научились доить федеральный бюджет, высасывая деньги из англофонских Бритиш Коламбии, Альберты и Онтарио.
Последняя стычка федералов и Квебека с применением армии была в 1970 г. - по решению тогдашнего Пермьера Канады квебекца Пьера Трюдо в Квебеке вводилось военное положение, а в Монреале - танки. Последний референдум об отделении от Канады Квебек проводил в 1995 году и до 50% не хватило 0.6%. После этого тогдашний Премьер Канады квебекец Жан Кретьен обьяснил квебекуа, что отделение от Канады будет означать твёрдые границы, собственную валюту, таможенные пошлины, отмену к.-то федеральных канадских дотаций и любой экономической помощи. После этого лет через 5 стало понятно, что никаких шансов на победу у сепаратистов больше нет: новое поколение не готово жертвовать своим комфортом и экономическим благополучием ради к.-то абстрактных идей.
И все это крайне пестрое население в совокупности обладает общим менталитетом - удивительно, но это менталитет не групп, а исторически сложившийся с 17 в. населения страны.
Население страны всегда было совершенно лояльным, законопослушным, вежливым, приветливым, мирным, дружно/сработанно сотрудничающим между собой в своих комьюнити, легко приходящим на помощь друг другу.
Правительство страны всегда учитывало интересы населения и прислушивалось к нему - и они в целом были довольны друг другом.
Понятно, что при таких территориях интересы Прерий, к примеру, весьма отличаются от интересов Меритайм или Онтарио, поэтому в Канаде реальное федеральное устройство с оооочень большой самостоятельностью провинций. Обычно федеральное правительство (я не о Трюдо) хорошо помнит, что тут нет системы "я начальник - ты дурак", а есть собрание разносортных полугосударств, между которыми надо балансировать.
Весь этот компот самоопределяет себя фразой True North (включая моего вчерашнего убер-водилу, пакистанца с диким акцентом, приехавшего 5 лет назад :))
В Канаде очень низкий уровень трений между социальными слоями. Крайне низкий уровень преступности и высокая степень безопасности в практически любом месте. Вот к примеру, это статистика по преступности города Торонто, самого иммигрантского и пёстрого мегаполиса в стране Microsoft Power BI , который является предметом тихой ненависти для всей остальной страны. Канадцы считают, что торонтайцы грубияны, хулиганы, грязнули, не умеющие поддерживать порядок, самодовольные хамы, презирающие всех остальных. Приблизительно как Россия относится к Москве и москвичам, а американцы к НЙ и НЁркерам. :))
При этом, когда я был в отпуске в Британии, милая англичанка, имеющая кузенов в Торонто, рассказала мне, как она у нас гостила. О впечатлении сказала - "слишком вежливые! это невозможно: ни слова впрямую, бесконечные формулы вежливости, меня тошнило как от сахара". У меня это впечатление давно прошло, но первые 10 лет я учился понимать что мне на самом деле сказали. :))
Взаимоотношения населения с полицией и армией в целом (исторически тоже) совершенно "ванильные", как сказали у меня в комментариях. :)) В полиции обычно служат дети мидл класса, отбор туда очень строгий, конкурс большой, я знаю в нашем окружении 2 парней, которые не смогли туда пробиться - года 3 старались, не прошли по конкурсу. В их идеологии совершенно искренне to serve and protect, это не фраза, они так думают. Они считают себя частью комьюнити, которой служат. Это в Торонто меня приучили при любых проблемах подходить к полицейскому, они помогут. :))
Я у себя в журнале пару раз выкладывал постинги о наших полицейских, поищу потом - лет 10-15 назад делал.
Когда в Штатах началась бодяга против полиции и местные активисты попытались накатить на наших, народ начал массово покупать полицейским кофе с маффинами или просто подходить на улице благодарить за работу.
Т.е., смешно такое говорить, но полиция тут на самом деле народная. :))
Канадцы - исторически законопослушные лоялисты и осознают себя лоялистами.
Это наши южные соседи бунтовали против Короны, а канадские провинции никуда уходить не собирались.
Мало того, у россиян фраза "война 12 года" ассоциируется с наполеоновским нашествием и сожжённой Москвой, а тут американцы, воспользовавшись тем, что европейские армии, включая британскую, были заняты своими европейскими делами, решили облагодетельствовать северные колонии и освободить их от британского ига. Северные колонии никуда освобождаться не собирались и очень убедительно доказали свою верность метрополии, отстояв свой статус британских колоний в войне с США (и осуществив мечту всего остального мира - сожгли Белый Дом. Очень любят об этом вспоминать. :))
Т.е., о сегодняшнем - тракеры с самого начала знали, что полиция совершенно не хочет их гонять, полицейских тошнит от мысли, что они должны причинять неприятности обычным канадцам, плоть от плоти, кость от кости, они сами в большинстве своём из семей этого социального слоя; и тракеры абсолютно не собирались чего-нибудь бить или жечь, это совершенно не в национальном характере.
И все вместе уважают политическую структуру страны, оч. хор. помня, что Трюдо и околотрюдовская группа - просто временно занимающие эти позиции люди.
Никто не собирается делать никаких революций.
А силовики до паники боятся причинить кому-нибудь физический вред - население их за это сожрёт. Плюс существует судебная система и конкретного силовика будут бесконечно судить за причинение физического вреда и пр. Т.е., им проще делать вид, что они что-то делают. И в 99.9% случаях они действуют (я о людях, а не о технике, скажем) бесконтактным способом. Обратите внимание на видео - они не дотрагиваются руками до людей. :))
Подозреваю, что в любой из западных стран, исключая эти самые Эстонию и Финляндию, ситуация пошла бы по другому сценарию.
Но! нет никаких гарантий, что дальше сюжет не скатится в к.-н. безобразие. Гарантий нет. И быть не может.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-02-14 12:02 pm (UTC)Пропаганда страха и промывание мозгов в течении двух лет сделали свое дело. Даже видя собственными глазами как люди без намордников и в тесных компаниях на тысячи человек отнюдь не падают замертво и даже не заваливают собой больницы, обыватели оболванненные до состояния отупевших от страха овец все равно твердят про необходимость мер спасения от ковида.
Крайне депрессивно наблюдать это массовое помешательство совсем недавно еще сытых, довольных жизнью и счастливых людей.
no subject
Date: 2022-02-14 02:33 pm (UTC)Поэтому и ссыкло.
"Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена рождают слабых людей. Слабые люди создают трудные времена"
no subject
Date: 2022-02-15 06:34 am (UTC)нет никакого помешательства!
85% людей — просто тупое биороботы, не надо считать их людьми вообще.
Раньше команды, даваемые им Центром — не вызывали нашего отторжения, а сейчас начали.
Больше ничего и не изменилось.
no subject
Date: 2022-02-16 04:02 am (UTC)no subject
Date: 2022-02-16 05:30 am (UTC)