lapot: (Default)
[personal profile] lapot


Чёта я прифигел.
Оказывается, есть люди, которые понимали что происходит и что обязательно произойдёт. Но он, похоже, профи именно этого профиля.
А мы-то думали, что ничто не предвещало. :))

Date: 2022-03-24 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] lenao.livejournal.com
Так на НАТО РФ не может напасть — это ядерная война. Так же как НАТО/Американцы не могут напрямую воевать с русскими войсками.

В видео какая-то ерунда, на мой взгляд. Хотя я, конечно, простой обыватель.

России Украина не нужна, ей нужно прекращение конфликта. А конфликт начался в 14-м.
Причем с внезапной русофобии — "ААА! Вы во всём виноваты, из-за вас Украина плохо живет с 17-го века! А мы в Европу хотим!" Путин стал спрашивать, не появятся ли американские базы вдруг у границ РФ? Ему ответили "Какие базы! Нет никаких баз! И вообще, что хотим, то и делаем! Вы нам тут не указ!". Путин попытался договориться с Януковичем, дал денег, пообещал преференции — тот согласился. Украинцы возненавидели Путина "Он хочет лишить нас Европы!" и устроили переворот. Очень обрадовались, и начали орать "Ну теперь очередь Путина!"
Уж не знаю, пытался Путин о чем-то договариваться с новыми властями, наверняка пытался, но я хорошо помню настроения в те времена на Украине — "Мы избавились от гнёта Имперской России, им тоже надо менять власть!"

А в Крыму Черморфлот. Были обсуждения что с ним делать, в результате, когда новая власть начала захватывать военные базы (по сути российские), то российские военные в Крыму захватили полуостров. И Россия стала поддерживать ЛДНР.
А Украина 8 лет его обстреливала и говорила, что с террористами ни в коем случае нельзя вести переговоров.

Пока у власти в США был Трамп — там было вполне тихо, а Путин надеялся на переговоры. Байден явно настроен на "Путин должен уйти", что для Путина — полный провал на дипломатическом фронте, а значит остается только война.

Цель войны — нейтралитет Украины в противостоянии Россия — Америка. И прекращение кровопролития (по ЛДНР 8 лет постреливают, а в прошлом году туда были перекинуты силы Украины и они начали обстрелы в начале февраля).

Цель Запада, как это выглядит отсюда — затягивание переговоров и войны, чем больше жертв — тем больше санкций против РФ. В идеале — снять Путина — по этому в РФ блокируются оппозиционные СМИ (я не знаю как так вышло, что "Эхо Москвы" принадлежала "Газпром — медиа" О_о Остальные работают и блокировки можно обойти) и пресекаются митинги. Насколько я знаю никого не посадили (кроме Навального ещё на 9 лет), нескольких человек оштрафовали на 30-60 т.р.

Моё личное мнение, президента России должны выбирать россияне. Не американцы.
В Сирии после "Асад должен уйти" погибло 230 тысяч человек. У нас пытаются устроить что-то похожее?

Правда у проевропейской оппозиции была поддержка около 5%. И все кто мог уехали из России. Кто должен революцию-то устраивать?

К слову на второй день войны, в жж френджессы из Европы появилось сообщение с душераздирающей историей о погибшей девочке. Я пыталась выяснить, где погибла эта девочка на второй день войны, когда города ещё никто не бомбил, пришла к выводу, что это фейк.
(Так же у меня вызывают вопросы роддом, который не эвакуировали, и погибшая беременная, когда все в Харькове сидели по подвалам, но тут я не выясняла) Доверия ко всем этим историям у меня не много. Я уже видела на BBC видео с явно актерами, которые даже фразы строили так, как русский человек никогда бы не стал.

Если бы власти Украины начали нормально общаться с президентом соседней страны, то вполне можно было бы договориться, найти компромиссы. Только вот все 8 лет всё делается для того, чтобы переговоры были не возможны.

Дипломатия теперь — не вариант. Только революция, только хадкор. ((

Date: 2022-03-25 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Скажите, а сейчас-то города бомбят? Мариуполь, к примеру? Харьков? или нет, все фейк?

Date: 2022-03-25 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
То есть российская армия перешла границу, воюет на чужой территории и уничтожает города вместе с населением, да?

Date: 2022-03-27 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Вы изложили краткую выжимку российской пропаганды, для тех кто не самый тупой.
А своей головой Вы пользуетесь для чего то, кроме есть?

Date: 2022-03-27 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Не надо ругаться и обижать человека. Вы же видите: человек на самом деле пытается понять, что происходит. Находясь внутри России и не имея другой инфо, кроме звучащей отовсюду, очень трудно. ХЗ что бы мы думали и как себя вели, если бынаходились внутри России все эти годы.

Date: 2022-03-27 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Нет, увы, не вижу. Я вижу последовательно повторение нарративов российской пропаганды, без попытки осмыслить даже их внутреннюю противоречивость. Я не говорю даже о том что поиск информации не сложен.

Date: 2022-03-27 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Слушайте, Вы что, в покойном СССР не жили? поток пропаганды для неполитизированного человека - страшное оружие. Я на самом деле с ужасом думаю, что было бы в голове у меня самого, если бы я был внутри, а не снаружи. Это страшно тяжело - идти против потока. Она разговаривает, а не строчит лозунгами с завываниями. Люди разговаривают с человеком откровенно других взглядов тогда, когда у них в голове какие-то неясности; когда все понятно, невоинственные люди обычно проходят мимо.

И вместо того, чтобы помогать, начинаете наращивать эмоциональную конфронтацию. :))

Я понимаю, что для киевлян сейчас любой россиянин, поддерживающий своё правительство, - законченная гнида.
Но, как я сказал уже Вашей собеседнице - это Ваши соседи и они никуда не исчезнут. Поэтому крайне важно, чтобы люди понимали, почему к ним так относятся и так оценивают. Это очень пригодится в будущем.

Эта война будет долгой. Вы же понимаете, что повторения будуты. И вам очень важно, чтобы российкое население этого больше не хотело.

Date: 2022-03-27 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Жил. И даже там, что характерно, БиБиСи слушал. А сейчас всё куда проще. А пропаганда страшное оружие, не спорю. Но страшное для не думающего человека. Для думающего уже не настолько страшное. Впрочем, есть и второй вариант, "будем врать всей страной ради святого дела". Но он ещё гаже.

Дело не в киевлянине. Я законченными гнидами считал и рассуждающих о геополитике на фоне разбомбленного Аллепо. Хотя, Мариуполь, мне, конечно, болит несравненно сильнее. Но это уже моё. А вот рассуждения на фоне — такие же.

Увы. Но может и нет. Даже этой могло сейчас не случится или она была бы для нас несравненно легче, если бы народ Украины на последних выборах сделал правильный выбор.

Date: 2022-03-27 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Пардон за невежловость, но дело не в Украине, а в американском президенте. При Трампе он попросту не посмел: попробовал на вшивость в Сирии, по приказу Трампа уронили бомбу на ихтамнетов со 150 трупами в итоге и все всё поняли, сидели тихо.

Я практически уверен, что Байден пошёл на сговор с Путиным. Вам оттуда не видно, но последние полтра-два месяца перед войной была оч. высокая дипломатическая активность, впервые в истории директор ЦРУ неделю просидел в Москвес, куча прямых телефонных переговоров министров и Байден-Путин, заявление Байдена, что они не будут вмешиваться. И на сегодня администрация Штатов практически не помогает. Вся помощь выделена под жестоким давлением Конгресса - обе партии вместе решили провести Закон о помощи Украине и только после этого Байден дал хоть что-то. и пр.

Date: 2022-03-27 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Ну как сказать, как сказать. Вы же видите успехи российской армии? А теперь представьте что на начало нападения выход из Крыма заперт минированием и дальнобойными артиллерией и РСЗО (это то что было и что убрали), украинская армия больше на 40-50 тыс, у нее на вооружении на несколько сотен больше пусковых установок ПТРК, модернизированное большей частью ПВО (а не только в Киеве), есть больше бронетехники и артиллерии, есть противокорабельные ракеты, есть новые ракеты дальностью от 120 до 500 км. Вы уверены что решился бы? Может и решился бы, он психопат. Но война шла бы совсем на других начальных условиях. Так что не Трампом единым.

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
1112131415 16 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 21st, 2026 02:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios