Чёта я прифигел. Оказывается, есть люди, которые понимали что происходит и что обязательно произойдёт. Но он, похоже, профи именно этого профиля. А мы-то думали, что ничто не предвещало. :))
Ну вот идёт война, скажем, у Израиля с Газой, причём со стороны Израиля не наступательная - с газовской территории идут ракетные обстрелы израильских городов, достреливают до Тель-Авива. Израильская армия уничтожает ракетные установки в густонаселённом с высотной застройкой городе. Потери среди гражданских единичные, город не разрушен.
На российской территории города никто не обстреливает (напоминаю, что Донбасс не является российской территорией), обстреливают и бомбят украинские города, включая Харьков и Киев, которые никак не на Донбассе, да? сегодня обстреливают Львов. Т.е., никакого оправдания у российской военной машины нет, никаких казус белли не состоялось, состоялось хорошо запланированное (войска к украинской границе подтягивались с сентября, пресса у нас об этом все время писала, можно поднять старые сводки новостей) вторжение превосходящего врага (население России в 3 раза больше, техническая составляющая армии, включающая авиацию и наступательные вооружения, не говоря о ПВО, раз в 10-15 больше). И украинская армия в течение уже месяца буквально героически сражается насмерть плюс сражаются неармейские (тер.оборона, к примеру - народ говорит, там очереди на запись) плюс самоорганизовались десятки-сотни тысяч гражданских волонтёров, обеспечивающих тыл и пр.
Почему идёт бой за Мариуполь? какое отношение имеет к русскоговорящему Мариуполю, насмерть защищающемуся от вхождения в Российскую Империю, российская армия? Кто, блин, её туда звал - явно не жители.
Наверняка процентов до 30-40 в этих местах в 2014 году поддерживало Россию, но с этого времени много воды утекло: и Россия нынче не та, с авторитарным режимом, политическими процессами, спадом в экономике, испорченными со всеми подряд отношениями; и история Донбасса многих научила, те же Одесса/Харьков сейчас думают "какое счастье, что все это не у нас" - Россия же их не аннкесиовала и не собирается, они просто инструмент давления на Украину и европейцев; и на Украине стало попроще, экономика начала налаживатся, и националистов поприжали, в т.ч. экстремистски настроеных пересажали. И теперь эти люди, ежели имеют выбор, бегут не в Россию,а на Зап. Украину.
Вы историю о мэре Мелитополя читали? Иван Фёдоров зовут, если не ошибаюсь. Очень примечательная история.
Что касается Америки, то можете мне поверить (я живу у них в соседях и в целом в курсе происходящего), что там все зависит от партии/группы, находящейся у власти. И на самом деле американцы на сегодня нацелены на сворачивание своего присутствия снаружи, а не на расползание. Были. До этой истории. Теперь наверняка и они расходы на вооружение нарастят, и европейцы наконец-то раскошелятся: их картинка русских танков на польских границах уже подтолкнула к тому, что американцы пытались заставить их сделать последние 3 десятка лет.
Украина уже отвернулась от России в 14 и разорвала все связи. Категорически.
Россия агрессор из-за того, что вступилась за мятежные пророссийские области. Из-за опасений, что антироссийско настроенная новая власть Украины может с ними жестко расправиться. Преценденты уже были — например, в Одессе два митинга про- и анти- закончились тем, что про- загнали в Дом советов и сожгли заживо.
Сейчас Европа, и Польша, да, — точно также помогают Украине. Это ведь не их территория!
Вы мне можете объяснить почему Европа хорошая, а Россия агрессор? В обоих прямо противоположных случаях.
На Украине хотябы были русские, осевшие там с советских времен. Украинцы резко стали братьями-европейцами?
А точно такие же славяне в России — агрессоры и угроза цивиллизованному миру?
Потому что это российская армия пересекла границу и ведёт войну в соседней стране, а не европейская. И потому что соседняя страна защищается насмерть.
Когда Крым встретил российские войска цветами, остальные пожужжали и забыли — потому что с цветами. На Донбассе картинка была уже другой, но все таки.
А сейчас от вас старики и женщины с детьми бегут миллионами, а мужчины защищаются насмерть, включая натуральную партизанскую войну, а в завоёванных городах население выходит на площадь и кричит солдатам «иди домой». Это если не считать стертый с лица земли Мариуполь и другие мелкие городки и села.
Чтоб сомнений не было — я считаю югославскую историю самой настоящей агрессией. Отличие от этой — они влезли в уже идущую войну. На Донбассе конечно шла стрельба в обе стороны (и на украинской стороне народу от обстрелов гибло больше, чем на такскзть самоуправляемой), но там смерти с года 16 были единичные и войной это ни по каким параметрам называть было невозможно.
Что касается защиты русских — вы что думаете, это китайцы сейчас с оружием в руках воюют против российской армии в Вост. Украине? Это живущие там русские, не собирающиеся идти под пяту Российской Империи. Это русские Мариуполя, Харькова, Херсона сейчас от вас защищаются, в этих местах на украинском говорит абсолютное меньшинство. Я вспоминал мэра Мелитополя Ивана Фёдорова — гляньте в Гугле кто это. И имена мэров других городов в этих местах, организующих оборону от Российской армии. Раздел прошёл не по национальности, а по гражданству. Вас там не ждут и не хотят.
Простите, что Вы понимаете под "не высовываться из под плинтуса без разрешения амеров"? Не нападать на другие страны? Не стараться устроить геноцид? Не уничтожать людей? Что именно Вам американцы делать не давали? Поясните, в чем вас ограничили? Вам всего то надо не быть нацистскими убийцами — дикое ограничение, конечно. Но может с ним можно было смирится? Или не убивать у вас сил нет?
no subject
Date: 2022-03-26 08:14 pm (UTC)Израильская армия уничтожает ракетные установки в густонаселённом с высотной застройкой городе. Потери среди гражданских единичные, город не разрушен.
На российской территории города никто не обстреливает (напоминаю, что Донбасс не является российской территорией), обстреливают и бомбят украинские города, включая Харьков и Киев, которые никак не на Донбассе, да? сегодня обстреливают Львов. Т.е., никакого оправдания у российской военной машины нет, никаких казус белли не состоялось, состоялось хорошо запланированное (войска к украинской границе подтягивались с сентября, пресса у нас об этом все время писала, можно поднять старые сводки новостей) вторжение превосходящего врага (население России в 3 раза больше, техническая составляющая армии, включающая авиацию и наступательные вооружения, не говоря о ПВО, раз в 10-15 больше). И украинская армия в течение уже месяца буквально героически сражается насмерть плюс сражаются неармейские (тер.оборона, к примеру - народ говорит, там очереди на запись) плюс самоорганизовались десятки-сотни тысяч гражданских волонтёров, обеспечивающих тыл и пр.
Почему идёт бой за Мариуполь? какое отношение имеет к русскоговорящему Мариуполю, насмерть защищающемуся от вхождения в Российскую Империю, российская армия? Кто, блин, её туда звал - явно не жители.
Наверняка процентов до 30-40 в этих местах в 2014 году поддерживало Россию, но с этого времени много воды утекло: и Россия нынче не та, с авторитарным режимом, политическими процессами, спадом в экономике, испорченными со всеми подряд отношениями; и история Донбасса многих научила, те же Одесса/Харьков сейчас думают "какое счастье, что все это не у нас" - Россия же их не аннкесиовала и не собирается, они просто инструмент давления на Украину и европейцев; и на Украине стало попроще, экономика начала налаживатся, и националистов поприжали, в т.ч. экстремистски настроеных пересажали.
И теперь эти люди, ежели имеют выбор, бегут не в Россию,а на Зап. Украину.
Вы историю о мэре Мелитополя читали? Иван Фёдоров зовут, если не ошибаюсь. Очень примечательная история.
Что касается Америки, то можете мне поверить (я живу у них в соседях и в целом в курсе происходящего), что там все зависит от партии/группы, находящейся у власти. И на самом деле американцы на сегодня нацелены на сворачивание своего присутствия снаружи, а не на расползание. Были. До этой истории. Теперь наверняка и они расходы на вооружение нарастят, и европейцы наконец-то раскошелятся: их картинка русских танков на польских границах уже подтолкнула к тому, что американцы пытались заставить их сделать последние 3 десятка лет.
no subject
Date: 2022-03-27 09:34 am (UTC)Россия агрессор из-за того, что вступилась за мятежные пророссийские области. Из-за опасений, что антироссийско настроенная новая власть Украины может с ними жестко расправиться. Преценденты уже были — например, в Одессе два митинга про- и анти- закончились тем, что про- загнали в Дом советов и сожгли заживо.
Сейчас Европа, и Польша, да, — точно также помогают Украине. Это ведь не их территория!
Вы мне можете объяснить почему Европа хорошая, а Россия агрессор? В обоих прямо противоположных случаях.
На Украине хотябы были русские, осевшие там с советских времен. Украинцы резко стали братьями-европейцами?
А точно такие же славяне в России — агрессоры и угроза цивиллизованному миру?
Как это так получается?
no subject
Date: 2022-03-27 02:29 pm (UTC)Когда Крым встретил российские войска цветами, остальные пожужжали и забыли — потому что с цветами.
На Донбассе картинка была уже другой, но все таки.
А сейчас от вас старики и женщины с детьми бегут миллионами, а мужчины защищаются насмерть, включая натуральную партизанскую войну, а в завоёванных городах население выходит на площадь и кричит солдатам «иди домой».
Это если не считать стертый с лица земли Мариуполь и другие мелкие городки и села.
Чтоб сомнений не было — я считаю югославскую историю самой настоящей агрессией. Отличие от этой — они влезли в уже идущую войну.
На Донбассе конечно шла стрельба в обе стороны (и на украинской стороне народу от обстрелов гибло больше, чем на такскзть самоуправляемой), но там смерти с года 16 были единичные и войной это ни по каким параметрам называть было невозможно.
Что касается защиты русских — вы что думаете, это китайцы сейчас с оружием в руках воюют против российской армии в Вост. Украине? Это живущие там русские, не собирающиеся идти под пяту Российской Империи. Это русские Мариуполя, Харькова, Херсона сейчас от вас защищаются, в этих местах на украинском говорит абсолютное меньшинство. Я вспоминал мэра Мелитополя Ивана Фёдорова — гляньте в Гугле кто это. И имена мэров других городов в этих местах, организующих оборону от Российской армии. Раздел прошёл не по национальности, а по гражданству. Вас там не ждут и не хотят.
no subject
Date: 2022-03-28 03:49 am (UTC)Скажите мне, что было бы, если бы Россия не нападала на Украину?
no subject
Date: 2022-03-28 08:21 am (UTC)no subject
Date: 2022-03-28 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2022-03-28 01:01 pm (UTC)no subject
Date: 2022-03-27 02:39 pm (UTC)Нет, Россия агрессор потому что делает вид что вступилась за две области а фактически их оккупирует.