ЛАПТЁЖ

Вы неверно поняли мою первую фразу.
Я не имею в виду, что человек, живя в другой стране, может прослеживать тенденции там, где он больше не живёт, просто смотря издалека. Нет, конечно.
Я имею в виду, что в любой стране - здесь как раз нет разницы между США, Россией и Францией - тенденцию к зажиму прав тех, у кого они по закону есть, первыми (и сильно раньше) чувствуют те, у кого их с самого начала как бы нет. Чаще всего это иммигранты, это я видел и в Штатах, и во Франции. Это очень понятно: с ними проще, нет (почти) риска судебного дела, на них чиновник отыгрывается - но тем временем точит когти на своего гражданина. Или, наоборот, на них проявляется общее послабление, которое сильно позже почувствуют граждане.
Граница на замке - понятие двустороннее. Замок тоже довольно синхронно открывается и закрывается в обе стороны. Это и есть смысл моей последней фразы. Сейчас идёт тенденция к ограничению - и въезда, и выезда. Докуда дойдёт, посмотрим, не до советского состояния, я думаю, но боюсь, что до довольно неприятного.

From:

dp074.livejournal.com

> Сейчас идёт тенденция к ограничению - и въезда, и выезда.

Примеры не приведете?

From:

Да, конечно.
Про въезд я пример уже привёл. Просить визу стало так сложно и неприятно, что если нет острой необходимости, проще не ездить.
Про выезд - началось, я думаю, когда дали право судебным исполнителям составлять списки невыездных. У меня нет сейчас ссылок, но они были - человек, скажем, потерял работу в Америке, потому что ему пришлось сидеть месяц в Москве, пытаясь оплатить какую-то грошовую сумму, которой он на самом деле и не был должен, но это неважно.
Приведённые в этом посте правила, может быть, и не более ограничивают выезд по "секретности", чем в прошлой версии, но этот контингент так или иначе куда шире, чем был в 90х. Собственно, тогда тенденция была к его исчезновению, как в любой нормальной стране.
Получение паспорта стало сложнее, что знает любой его получающий. Процедура быстрого получения, которая раньше за деньги прекрасно работала, больше не работает. В процедуре получения паспорта замешан военкомат.
Сколько в стране невыездных? Процентно, вероятно, очень мало. Численно - думаю, что вполне достаточно. Интересно, что таких цифр я никогда не видел. Сколько невыездных не по отсутствию права, а по невозможности собрать документы? (Я такой другой страны не знаю, где для получения паспорта нужна трудовая книжка и прописка...) Тоже не знаю.

From:

не поняла про визу.

1 апреля с.г. оформили визу в Россию за 1 (один( день и, в общей сложности, $420, включая услуги агентства и страховку, без явки в посольство. Замечу, что украинская виза потребовала 4 дней, $600 и личного присутствия, без посредников.

Регистрация в Москве / фиктивная/ заключается в посещении агентства и уплате ему 300/400 рублей, добросовестная / в отправлении почтой на адрес ровд анкеты /бесплатно в любом почтовом отделении/ и ксерокопий паспортов.

From:

Ситуация с визами разная в разных странах и разных консульствах.

Во Франции уже довольно давно нам надо предъявлять доказательство, что мы потеряли сов,/рос. гражданство. Я подробно про это писал. Иногда в качестве такого доказательства принимают визу выездную обыкновенную 79 года, а иногда нет. Никаких больше доказательств быть не может.

Впрочем, если виза будет даваться без доказательств, но будет стоить 420 долларов, я, безусловно, не стану их тратить на поездку в Россию. За эти деньги я могу съездить в Италию, включая билет и даже иногда жильё. Виза во Францию стоит 35 евро.

Регистрация в Москве сильно проще, чем в Питере. В Питере она стоит - недобросовестная - от 30 до 70 евро, причём на несколько дней паспорта нет и никуда не поехать, а добросовестная означает день или два полностью в очереди в ОВИРе. Точно так же, послать частное приглашение из Москвы реально, из Питера - означает уже много дней в очереди в ОВИРе. Никакой почтовой регистрации в Питере, насколько мне известно, нет. Впрочем, если у Вас более новые и более благоприятные сведения, расскажите.

Кстати, какая украинская виза? Какое у Вас гражданство? Вроде ж Украина отменила визы для западных граждан? И, кстати, насколько я слышал, когда они были, их можно было получить в аэропорту? Или это всё уже не так?

From:

по идее ситуация должна быть как раз одинаковая... собственно, только на основании этого логического рассуждения нам и удавалось получать визы не в местах официального пмж.
а с доказательством потери гражданства еще интереснее / как граэдан вас же просто не могут не впустить?
Виза стоит гораздо меньше, см. сайт, переплата за скорость и услуги агентства /организация вызова, поход в посольство, пр./
Ну, в принципе, из Франции в Италию и пешком можно сходить... Но в Италии все равно придется арендовать машину, 50 в день...

Значит, в Питере ситуация с частными вызовами такая же, как здесь. Причем у нас по телефону о наличии готовой бумаги не отвечают, так что я ездила в очередь трижды. Собственного опыта в регистрации по почте в Питере не имею.

А регистрацией в Киеве как раз сейчас занимаюсь, по окончании опишу. Пока ясно одно / Свидетельство о временном проживании в законе упомянуто, но в реальности не существует. Зачем оно надо? Затем, что, если у вас рабочая виза, то въехать по ней в страну можно один раз. А если выехал в командировку / привет, виза кончилась. А вот если есть свидетельство..., то можно ездить весь год туда/сюда. Но свидетельства то в реале нет!! Поэтому работающие иностранцы в большинстве въезжали как туристы, и каждые 3 месяца выезжали. Но на/днях наши ответственные лица вдруг спохватились, и сообщили, что турист может находиться в стране 90 дней в течение полугода, или 180 дней в течение года. А отсчет следует начинать с июля 2008. И иностранцев стали время от времени штрафовать на границе. И предупреждать, что назад не пустят. Вот и пришлось экстренно оформлять гражданину Франции деловую многократную визу. За $600. На те же 90 дней в году...
/У меня украинское гражданство и проблемы другого рода. /

Про аэропорт боюсь, басни. Сейчас нет, и в законе про выдачу виз помимо консульских учреждений за границей и мида тут для дипломатов никаких других пунктов не предусмотрено.

From:

Требуют доказательства, что ты не гражданин РФ для визы. Те, кто уезжал с лишением гражданства до 92 года, не имеют доказательств отсутствия этого гражданства и зависают между небом и землёй.

From:

не поняла. до 92 РФ/гражданства вообще не было. и у выехавших ранее есть же какие/то бумаги, фиксирующие их нахождение вдали родных осин с дотехних пор?

From:

Советское гражданство. У тех, кого лишали гражданства при выезде, нет никаких бумаг, подтверждающих это лишение, их никогда не выдавали до 92 года, в природе не существует

From:

а сейчас отказ написать можно?

везде свои примочки... наш минюст, наоборот, не признает себя преемником, и не проставляет апостиль на оригинал метрики, а только на ее нотариально заверенную копию.

From:

Для того, чтобы подать на отказ, надо иметь пакет документов, куда входит действующий на момент подачи паспорт и, по-моему, справка с места жительства, что у тебя нет задолженостей в ЖЭКе, не более чем 3-х-месячной давности от дня подачи. Эти люди оказались в полной ловушке: действующий паспорт выдаётся только тогда, когда ты можешь доказать, что у тебя есть гражданство. И т.д.

В каждой избушке свой дурдом, ей-богу.

From:

справка об оплате коммунальных счетов, затребованная при необходимости получения других документов это как раз так по/европейски...

а сделать вид, что в России не жил, нельзя?

From:

В канацццком паспорте написано место рождения. Думаю, в американском и европейских тоже.

From:

ок, заявление об утере, свидетельство о рождении, договор аренды жилья в забугорье или что там может подтвердить пребывание > новый паспорт > отказ от гражданства?

From:

Замучаешься. Проще не ездить.

From: