Зарекалась свинья... про Ливию вощем

[lapot]

ещё раз: Хьюман Райтс Уач утверждает, что никакой гуманитарной катострофы в Ливии не было, что войска Каддафи стреляли точно по вооружённым мятежникам, что среди невозвратных потерь женщины составляют 3% (это, скорее всего, и есть цифра коллатеральных жертв, остальное - боеспособные мужчины), что он не угрожал никакой массовой резнёй гражданского населения (т.е., даже это враки), т.о., информационная война была пропагандистской артподготовкой к ничем не обоснованой иностранной интервенции с целью свержения совершенно законного правительства.

http://www.boston.com/bostonglobe/editorial_opinion/oped/articles/2011/04/14/false_pretense_for_war_in_libya/

С чем всех и поздравляем - думаю, что для яростно со мной тогда споривших свидетельство этой организации должно быть доказательством.

Ссылку попёр у Часовщика: http://chasovschik.livejournal.com/597458.html?style=mine

ЗЫ: я не к тому, что не надо нападать на противных диктаторов, особенно если у них нефтепромыслы. Я к тому, что врать бы с такой наглостью не надо, а тем более верить этому вранью. Но это я так, просто.

ЗЫ-2: как меня совершенно правильно поправили в комментариях http://lapot.livejournal.com/140906.html?thread=3278186#t3278186, я незаслуженно переоценил интеллектуальные способности HRW. Это по её цифрам приведёным вот здесь http://www.hrw.org/en/news/2011/04/10/libya-government-attacks-misrata-kill-civilians выводы сделал редактор boston.com, не поленившийся посчитать из её данных процент коллатеральных потерь. Организация же ничем не разочаровала своих поклонников: приведя эти цифры, она сделала знакомые выводы об "убийстве мирного населения", причём все приведёные кккбээ в тексте свидетельства "убийств" помечены фразамы "по непровереным данным"; раненые гражданские, отвечавшие на вопросы - все мужчины боеспособного возраста, ни женщин, ни детей.
Прошу пардона за плюху. :))

Comments

[lapot.livejournal.com]

Т.е., предлагаете гипотезу, что правительственные войска за всё время вооружённого конфликта, тянущегося с 10-11 марта, в городе, являющемся местом непрекращающихся боёв, стреляли исключительно по мечети.

[verevkin.livejournal.com]

Этого я не говорил. Но то, что они стреляли по демонстрантам, выходящим из мечетей в начале событий, вполне правдоподобно.

[lapot.livejournal.com]

Там совокупные потери за время конфликта.
О мечети - человек из Йемена рассказывает, что "мирные демонстранты" в Сане используют время после молитвы совершенно не благостно, т.е., молитва является попросту известным всем временем сбора вооружённых людей. Не думаю, чтобы ситуация в воюющей Ливии отличалась.
Т.е., возвращаясь к исходной точке, словам о расстреляной Каддафи "мирной демонстрации" в воюющей стране при 3% доказаных коллатеральных потерь я верить не готов без крайне существенных доказательств - никогда не видел гуманитарных катостроф, в которых гибнут одни боеспособные мужчины. И не потому, что считаю полковника гуманистом, уж кто-кто, а бедуин Каддафи травоядным не был и не будет; просто я помню о местных милых традициях типа кровной мести и не считаю полковника идиотом, не знающим местных реалий и не умеющим налаживать отношения с кем угодно - идиоты 42 года у власти не удерживаются.
Словом, я признаю без возражений, что в этой дурацкой истории мы вместе со своим консервативным правительством, с энтузиазмом участвующим в военных действиях, в полном дерьме - крайне жаль, у меня большие проблемы теперь идти на федеральные выборы второго мая, до ливийской паршивой буффонады у меня почти не было претензий к правящей команде.

[verevkin.livejournal.com]

А разве HWR пишет, что эти мужчины исключительно боеспособные? Такого я у них не видел. Похожая ситуация происходит сегодня в Сирии, где мечети служат местом сбора (мужчин) и после молитвы начинаются демонстрации. Которые периодически расстреливают правительственные снайперы. Асады тоже давно у власти, но сейчас другое время, толерантность к ближневосточным диктаторам в мире и в их странах снизилась. Что неплохо.