lapot: (Default)
[personal profile] lapot
У нас тут правительство изменило несколько текст офицальной книшшки для иммигрантов, являющейся пособием для подготовки к экзамену на гражданство. Изменения, как водится, обсуждались в Парламенте. Исправленый текст книжки был принят ДО того, как консерваторы получили маджорити.

Спикающим инглиш м.б. интересно многое (это офицальный сайт правительства Канады с текстом http://www.cic.gc.ca/english/resources/publications/discover/section-04.asp), а я хотел обратить внимание на 2 цитаты:
1) "The Constitution of Canada was amended in 1982 to entrench the Canadian Charter of Rights and Freedoms, which begins with the words, “Whereas Canada is founded upon principles that recognize the supremacy of God and the rule of law.” This phrase underlines the importance of religious traditions to Canadian society and the dignity and worth of the human person."

2)"The Equality of Women and Men

In Canada, men and women are equal under the law. Canada’s openness and generosity do not extend to barbaric cultural practices that tolerate spousal abuse, “honour killings,” female genital mutilation, forced marriage or other gender-based violence. Those guilty of these crimes are severely punished under Canada’s criminal laws."


Если пересказ на русский нужен, скажите. Общий смысл перескажу, красивого перевода не обещаю.

Т.е., существующее в рунете мнение о ...эээээ... политкорректности без границ в местной действительности весьма преувеличено. :))

Всё, не буду больше про политику пока! Беру паузу. Чес-слово. :))

Date: 2011-07-09 03:13 pm (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
От меня не теребуют, потому что я не в Канаде. А в Канаде по твоим словам требуют читать процитированное тобой как инструкцию. Если б воз фаундед - ради бога.

А если сперва "из фауднед", а потом "никто не требует",тут одно из двух-скольки-то.

Или никту стыдно за это, он молча признает, что это чмошаня строчка, но отменить по каким-то причинам не может не хочет.

Или сознательно ставит меня в положение второго сорта.

Или просто туп как пробка.

Или комбинация.
============
В любом случае, мне было бы противно это читать, а по прочтении - не очень поянтно как себя вести.

В США, совсем наоборот, где-то в самом начале конституции сказано про то, что хочешь - верь, хочешь - не верь.

Date: 2011-07-09 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Это не инструкция, это информация о стране.
Любое правительство, попробовавшее отменить эту строчку в Конституции, завершит суицид своей партии навсегда без права воскрешения, причём смысла это иметь не будет, т.к. обсуждение закона не доживёт до парламентских слушаний: за неделю будет набрано необходимое количество голосов в петиции на имя Генерал-Губернатора (личного представителя Королевы) о немедленном роспуске Парламента и новых выборах.
Такова воля канадского народа, а што делать :)

Date: 2011-07-09 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
ЗЫ: свобода совести (если ты заглянул по ссылке) в канадской Конституции записана во втором абзаце. А приведёная выше строчка - в первом.

Date: 2011-07-09 03:49 pm (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
То ест ко второму абзацу уже стыдно стало или аттеншэн спан тока на одну заповедь расчитан?

У меня он тоже подсоктарился, годам к 90 может и будет соответствовать.

Date: 2011-07-09 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
В этих двух строчках нет внутреннего противоречия, только и всего.

Date: 2011-07-09 03:57 pm (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
Ну, тут мы пришили к точке, где твое слово против моего. Я говорю - проитворечие есть и довольно гадкое.

По мне всякая религия в государстве, которое я считаю приличным, должна быть отделена от него, быть внутренним делом. Государство должно регулировать поведение а не взгляды.

Как-то так.

================
А ты конечно, имеешь полное право проиворечия совершеннго честно не видеть.

поправки:

Date: 2011-07-09 04:00 pm (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
внутренним делом приватного человека.

Такое государство должно...

Date: 2011-07-09 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Ну на мой взгляд, они говорят "у нас такое государство, а ты можешь думать как тебе угодно, у нас свобода исповедовать чего-нибудь или не исповедовать никакой и никто не принуждает тебя к соблюдению ритуалов". Нет?

Date: 2011-07-09 04:16 pm (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
Ну, да, ну да. В США давеча тоже не так давно было "такое государство", от ирландцев, скажем ничего требовали, а даже наоборот, советовали не беспокоиться. Но нынче вот устав в монастыре поменяли нафиг.

Понятно, что, будучи в нынешнем США, я о "таком государстве" я могу думать как угодно. Если вам это не западло, мне-то че. Я, коенчно, не занаю что ваще означает гос-во, основанное на релгии, если для граждан есть свобода совести. Единственное что приходит в голову - нужно поделить граждан на сорта. Типа, на основных граждан и на... воспогательных? усдовных? ну, неважно, слава всем канадским богам - не моя проблема.

Date: 2011-07-09 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Ты знаешь, я всегда смотрю в первую очередь на то, что люди делают. И трактую их слова исходя из того, как они эти слова реализуют на практике.

После более чем 10 лет в Канаде могу сказать: нет деления на первый или второй сорт по религиозности/атеизму, в твой личный стиль никто не лезет и диктовать тебе ничего не пытается. Но и диктовать большинству что и как им следует делать потому что ты так считаешь правильным, тоже нифига не получается у желающих. И, пожалуй, это правильно. :))

Date: 2011-07-09 04:31 pm (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
А причем тут "диктовать большинству"? Если "никто", а толчнгее гос-во не делит на сорта - значит пассаж "гос-во онсовано на" просто небольшое вранье для поддержания традиция... это конечно тоже вариант. Но даже тогда не помешало бы примечание мелким шрифтом, сообщающее о том, что сказанное в данной фразе не соответвтвует действительности.

Date: 2011-07-09 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Оно уже основано. Поддерживается большинством. Атеистов не угнетает. В чём проблема?

Date: 2011-07-09 04:44 pm (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
В чем выражаецца это "уже основано на религиозных принципах"? Конкретно?

Date: 2011-07-09 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Страна основана не сегодня. Она уже основана (ещё в 19 веке). На этих самых принципах.
которые легли, скажем, и в основу уголовного законодательства - к примеру, уголованая статья о многожёнстве. И дофига всякого.

Тут нет подвоха, это прошедшее время: страна уже основана на этом.

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
1112131415 16 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 21st, 2026 10:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios