(no subject)

[lapot]

Торонтайцы, я сегодня в конце концов добрался до выставки флорентийцев 13-14 вв в АОГ. Стукнутым на дорафелевских итальянцах и миниатюре настоятельно рекомендую поторопиться, выставка работает до 16 июня, а сегодня 13-е. Я сам тормоз, т.к. выставка тут с марта, и дотянул до последнего как обычно, но я точно знаю, что не один такой - толпа была здоровая.
Я таких коллекций (в совокупности) ещё не видел. Если пойдёте, уделите внимание манускриптам - большинство пробегает мимо, а там такое... И имеет смысл взять к.-то увеличительное стекло, очки или лупу, что ли. Очень жалел, что не взял.

Вот тут минимальная информация на всякий случай, если понадобится:
http://www.ago.net/5241

Comments

[vryadli]

Фигня. Разве что в скульптуре. Архитектура - преобладают сундуки с завитушками. Живопись казалось бы, а присмотришься - оказывается что ее скорее по историческим причинам ее много больше и оно больше на глазах, но почти все (относительно, скажем, испанцев) придворное, манерное, украшательное. Одна Испания по значительности-влиянию-глубине по живописи существенней. Про литературу ваще молчу.

Вот в доньютоновской науке можно такое про Италию сказать.Вроде как основной прорыв цивилизации там и был, после Кардано и Галилея пути назад уже не было.

[lapot.livejournal.com]

Кто Испания? Веласкес и Гойя? кто ещё? Пикассо? Ну так это конец 18-начало 19 века + 20 век, история живописи куда длиннее. По 2-3 художника, оказавших огромное влияние, можно найти во многих странах, те же голландцы или немцы вложились огого. Или французы импрессионистами.
До 18 века мейнстрим итальянский. В современном не копался вобще, т.е., попросту не знаю.

Ну где ты там, скажем, в религиозной или светской (портретной т.е.) живописи придворность заметил, ты, поди, именно о рафаелитах говоришь. Ну я в нынешней фазе за Рафаеля не впрягусь. :))

[vryadli]

Че? Веласкес ничуть не лучше типичного итальянца, на мой вкус. Гойя несколько другое дело, хотя и его махи мне не особо сдались, но каприччио или "Расстрел", но. И позже обсуждаемого времени.

Эль Греко в первую очередь + Сурбаран, Мурильо - большая тройка.

Ксати и севереяне всякие там фламанцы и Ко покруче-поразнообазнее будут. Хотя мне испанцы как-то ближе по духу. В Италии было 2 титана + Боттичели + огромная куча мастеров из слабо отличимых для постороннего школ, у которых блыо замечательно с техникой и совсем неважно с самобтыностью.

[lapot.livejournal.com]

??? Эль Греко тебе какой испанец? Византийский грек, прошедший в Византии школу обучения и стажировавшийся в мастерской Тициана? каждый осевший в Испании взрослый, уже сформировавшийся художник тебе испанец, что ли?

Получается, по твоему списку 2 - Сурбаран и Мурильо. И все. Причём это уже 17 век, вторая половина. Они все стоят на плечах итальянцев, они у них учились.

Нутыдаёшшшь с 2 титанами и Ботичелли. А всякие там Перуджо, Караваджо, Тицианы и пр. мелкая сошка в товарных количествах тебе нещитова, понятно. И титанов мжпрчим было 3, а не 2 - Да Винчи, Рафаель, Микеланджело.

И об архитектуру - ты не подзабыл, что в архитектуре кроме красивостей есть ещё и инжениринг? и что он весь в гражданском строительстве итальянский? И что коробки с рюшами - это уже барокко, т.е., тот же 17 век. Я тебе к.-н. поищу фотографии более ранней застройки. Причём именно итальянские инженеры, архитекторы и строители на международном рынке труда занимали главную нишу. Мадрид, ксттте, строили итальянцы. :))
А на примере московского Кремля можно полюбоваться на стандартную затройку тогдашних итальянских фортификационных малых форм, в принципе, дизайн его скопирован с мантуйской крепостной стены (но в Мантуе высота повыше раза в полтора) - и цвет тоже.

[vryadli]

Испанский художник. Ты думаешь, рисуют генами а не кисточками? Ты видел. что греки в то время рисовали?

Я про товарные количества пердужев и караваджей сказал Имнно товраные - был богатый средний класс, дикий спрос - как позже в голландиях, но рашьне и дольше.

Рафаеля я не считаю титаном. Был дико моден в дико писучую пору, бог троицу любит, ну и вошел в "тройку" через литературу. То есть очень большой художник, с бОттичели по таланту сравним, даже превосзодит, но нет особого поворота, открытия, кторое есть у титанов. И сравниавается с остальными двумя по совершенно очевидным историческим-политическим причинам. Примерно как в чуть крикатруном примере с Мейербейейром - считался в свое время композитором чуть ли не равынм Бетховену, а нынче известен больше по эпиграмме, хотя лично мне его его музыка (которую купил из-за нее) мне нравится.


"ТОРЖЕСТВЕННАЯ КАНТАТА"

Беер-Меер! Кто кричит?
Меер-Беер! Где горит?
Неужели это роды?
Чудеса! Игра природы!
Он рожает, спору нет!
Се мессия к нам грядет!
Просчиталась вражья свора,--
После долгого запора
Наш мессия, наш кумир
Шлет "Пророка" в бренный мир.