рекламное

[lapot]

Прошу прощения, но о политике. Американской.
Неожиданно очень точные записи об американских избирателях на этих выборах. Неожиданно - потому что каждую мелочь по отдельности сам знал, но все вместе комплексно в голову не приходило.

О тех, кто против:

трампология: он всегда будет неправ
http://akor168.livejournal.com/636670.html

О тех, кто за:
трампология: его сторонники не ждут чудес
http://akor168.livejournal.com/636797.html

Интересы реальных избирателей Трампа
http://akor168.livejournal.com/639270.html

Ничего, что вы бы не знали. Сложено вместе и систематизировано.
Автору респект.

Comments

[vryadli]

Именно! Первое не то что второе!

Терь вспомним, что трамп не первый белый репник-полуфрик в ам-перзидентах. И даже не очень второй.

И выйдет, что с первыми выбоорами Обамы сравнивать как-то не особо адекватно. И если приглядецца, то сразу видно, что толпы рыдающих от счастья студенток и пр ничего от О. окромя того, что он первый черный президент не ждали.

[lapot.livejournal.com]

Это ж ты сравниваешь, а не я.

Ожидания были. Начиная с обещаной реформы медицины.
Там много чего было, но 1)я не американец, чтобы помнить, а рыться лень 2) и ваще - иди сам копайся в событиях 8-летней давности, ишшшштыыыы.

[vryadli]

дык чета в медицине и было. У ожидавших-причастных неоднозначные мнениия.

А скажи своими глазами, без гуглопоиска (и медиа, на кторые он выводит), видеть толпы рыдающих от счастья студенток и пр. - это всем желающим досутпно, если постарацца-поучицца? Или нужны какиен-то прирожденные особенности, которых у меня нет, так что мне и уцицца такому не стоит?

[lapot.livejournal.com]

Нет, это просто надо находиться недалеко (географически) от студенческих кампусов.

[lapot.livejournal.com]

О, войну закончить обещал Обама! закрыть тюрьму в Гуантиамо и защищать прочие права человека. И не соврал: бомбёжки Ливии войной не считаются, тем более поставки оружия, военных советников и коммандос в Сирию. А участие в арабской весне вобще обещать не мог, т.к. её тогда еще не было.
А с перезагрузкой так все из-за Путина вышло.

В конце концов, обещал исправить имидж Америки в глазах иностранцев и исправил.

[vryadli]

Я не вижу никакой сущетвенной отличий врешней полики О от предшественников. Ни по идеям, не по резултатам. Вижу тока отличия в воспрятии, которые в сильнейшей корреляции с некотоырми деталями мировоззрения относящегося.

[lapot.livejournal.com]

Дык и я не особо вижу.
Зато разницу в обещаниях и пр. кимволах бряцающих и в ожиданиях вижу, включая кнопку перезагрузки и Нобелевскую премию Мира.
В Трампе свежее дыхание прогресса, мира во всем мире и улучшения имиджа страны на международной арене никто не ждет.

Т.е., то самое отличие: отсутствие ожиданий. Любых.
Если не считать гитлергитлергитлер от голосовавших против.

[vryadli]

ну да. В Трампе свежее дыхание прогресса, мира во всем мире и улучшения имиджа страны на международной арене никто не ждет.


Ждут другого. Симметричного. Типа с одной стороны уйдет со всех БВ, а с другой стороны напугет всех врагов.... кто ж это такое давеча при мне про врагов печатал - не напомнишь?

[lapot.livejournal.com]

1) не уйдёт - однажды зайдя, придётся оставаться. Надолго.
2) это мои личные предположения в трёпе с Сивухой, а не общественные ожидания. И не "напугает", блин, речь не о "напугает" шла, а о прогнозируемости поведения.

Чёттта в уикэндных диалогах получается как всегда: не 100, а 10, и не выиграл, а проиграл.

[vryadli]

Ого! Трапм типа предсказуем, а Обама типа нет? Верно я тебя понимаю?

[lapot.livejournal.com]

Обама типа не выполняет своих угроз. Скока там раз было про "красную линию" и что?
Т.е., его бояться смысла нет, т.к. можно выиграть несмотря на.

С другой стороны, Обама нелоялен старым союзникам Штатов (история с Мубараком) и гибко-податлив старым врагам (АльКаида в Сирии, иранское соглашение, пр.)
Т.е., опираться на его заверения в дружбе или рассчитывать на его лояльность тоже смысла нет, можно вляпаться по самое нехочу.

Самый проигрышный вариант поведения из имеющихся на самом деле.

[vryadli]

Угу, угу. Правда Ирак а и талибы- как щас понию сеще более старые друзья, чем старые враги... но до Обамы были сплоные выигрыши... или нет.. я чет запутался... было же примерно так же, (правда хуже, одни поставки газа Саддаму вспомнить), неважно! тут главно что обама особо проигрышно себя вел... Но при еще ухтирился не быть всегда неправым в глазах поколнников...

Не, ну че... бывает.... Понять я не могу, но вместо того уже почти привык.

[lapot.livejournal.com]

Когда Ирак был другом??? там еще папа-Буш воевал.
Ну и талибы публично оказали гостеприимство БинЛадену после 9/11.
Ну да ладно, на самом деле пущай.

[vryadli]

Да, пришлось уже папе Бушу пововевать со старым другом-против-Ирана Саддамом, которому он по этой страрой дружбе даже сперва продал отравляющие газы. НО виноват-то в этом все равно ОБама! Потому что Саддам знал, что Обама вот-вот придет к власти в США и попредает старых друзей прежних президетов.

оное гостеприиство не тока-стока после 9.11 скока после развала СССР.

[lapot.livejournal.com]

Придётся проверять в каких отношениях с Ираком была администрация Буша-ст. до того, т.к. я совершенно не в курсах.
Но что при Буше-мл. друзьями уже точно не были - договорились, да?

[vryadli]

Угу, договорились. После развала Союза ( то есть до младшего) пошла козырная пересдача друзей по всему игровому полю. Тока Сауды остались незыблемо, но это ж не просто друзья, это ж лучшие друзья!

Кстати если из младшего Буша вычесть Чейни с Рамсфельдом и прочие члены тела старшего Буша, так к оставшемуся небольшому кусочку я очень прилично отношусь.

[lapot.livejournal.com]

Дык не были друзьями.

[vryadli]

Та же википедия...

United States support for Iraq during the Iran–Iraq War, against post-revolutionary Iran, included several billion dollars' worth of economic aid, the sale of dual-use technology, non-U.S. origin weaponry, military intelligence, and Special Operations training.[1][2]

Support from the U.S. for Iraq was not a secret and was frequently discussed in open session of the Senate and House of Representatives. On June 9, 1992, Ted Koppel reported on ABC's Nightline that the "Reagan/Bush administrations permitted—and frequently encouraged—the flow of money, agricultural credits, dual-use technology, chemicals, and weapons to Iraq."[3]

ну, если это про вражду, то я уж и не знаю...

[lapot.livejournal.com]

Ну и что? мало ли кто кого саппорт на коротком временном промежутке.

Не были никогда друзьями, короткое время были тактическими союзниками в конкретном деле в варианте "против кого дружим".

В отличие от того же Мубарака, старого надёжного союзника Штатов в регионе, согласовывавшего политические телодвижения с каждой американской администрацией.

И пр.

Все, спать сбежалллл.

[vryadli]

ААААА! Уф! Как полегчало! Я бы даже сказал - отлегло!

У Бушей и Рейганов бывают кратковременные тактические союзники, а у Обаммы - предательтсва и непредсказуемости. Вот в чем ключевая разница! Хорошо что наконец кто-смог объяснить, сам бы я этой разницы сроду не приметил.

Судя по ходу, еще после Трампа придецца поспрашивать какие у него из кратковременностей - первого типа или второго.

[lapot.livejournal.com]

У Обамы была попытка подружить с Путиным, никто в укор кратковременные дружбыпо обстоятельствам не ставит никому.
Это не 30-40 лет последовательных и весьма надёжных союзнических отношений коту под хвост. И пр.

[vryadli]

"попытка подружить с Путиным, никто в укор кратковременные дружбыпо обстоятельствам не ставит никому. "

Я вот не соображу сходу: ты этих обамовских никтов ваще не видишь - или одушевленными предметами не считаешь?

[lapot.livejournal.com]

Википедия говорит, не были никогда друзьями, с трудом дип. отношения установили во время ирано-иракской войны.

Вот и верь тебе, блин, в таких делах.
Сам бы проверял свои блабла, а то вечно на меня сваливаешь.

[vryadli]

Да ты че?! Выходит недругам оружие продавали, включая химическое... последовательно и предсказуемо - правильно я понимаю?

[lapot.livejournal.com]

Я про кто кому чего продал не знаю и проверять сейчас не полезу, времени жалко. Сам иди проверяй что там было.

Нащётттт традиционной дружбы посмотрел - Штаты там пытались партию БАСА свергать,не было долго дипломатических отношений, потом появились сквозь зубы. До войны в Персидском заливе. И вся любовь.

А с газом своим сам разбирайся. :))