Прапалитику - тортики для ЛГБТ свадеб в религиозных пекарнях

[lapot]

Верховный Суд США принял прецедентное решение, признав право религиозного христианина пекаря Джека Филиппса (Колорадо) отказать гей-паре Чарли Крейгу и Дейву Маллинсу в изготовлении свадебного торта. Голоса поделились 2/7 в пользу Филиппса, суд признал, что попытка заставить пекаря делать торт для гомосексуальной свадьбы вопреки его религиозным убеждениям является нарушением Первой поправки - закона о свободе слова и вероисповедования.

Это первый  случай, дошедший до Верховного Суда.
15 лет не прошло, чёрт возьми, с момента, когда заказывать свадебный тортик в религиозной пекарне с последующим курощением и низведением хозяев стало дежурным развлечением продвинутых, граждански активных гей- и лесбиян-брачующихся, преимущественно  лоеров, делающих себе свадебный подарок такого сорта.

Так же оч. важно, что в решение Верховного Суда внесено определение анти-религиозного биаза в решениях Колорадской Комиссии по гражданским правам.

А это разные источники рассказывают о событии, оч. забавно читать/слушать:

https://www.google.ca/search?q=Colorado+baker&ie=&oe=

ЗЫ: это я не для дискуссии, меня когда-то (лет ХЗ сколько назад) убила история как 2 лесбиянки аппер мидл (очень аппер, одна из них лоер) точно по такому же сценарию разорили и затравили религиозную многодетную семью (5 детей), державшую кондитерскую, которая была для них единственным источником средств к существованию. Интересно, сколько всего таких случаев по стране за последние 10 лет.

Comments

[iraizkaira.livejournal.com]

Вот да, под каждым словом подпишусь.

[tandem-bike.livejournal.com]

про травлю и прочее - безусловно это была войнушка.
Ирочкин, отвечаю тебе но и Лaпoтю, он увидит тоже.

однако из религии можно легко сделать такую барабашку которая даст возможность обойти на кривом козле любое правило, существующее для других людей.
пример - прививки.

я НЕ СЧИТАЮ что людям надо навязывать прививки. их надо уговаривать. можно уговаривать шантажом, например школа имеет право не пустить непривитого ребенка, работа тоже, так оно и есть на самом деле.
но кому делают исключение? а ёбанькам которые говорят что им религия прививаться не позволяет. но пользоваться групповым иммунитетом им религия позволяет.

ладно, мы пока только про гомосексуалов и про прививки.

но прикинь - если это пекарь, эти цветочники, те в Колорадо которых разорили и затравили - если бы они сказали что скажем их религия не позволяет им делать тортик для женитьбы белой и черного - ты бы так же радовался, Лапоть? а ты, Ир?

если прививки религия может запрещать, почему религия не может запрещать смешанные браки?

я к тому что это очень опасная поправка. и она нуждается как и вторая, в умной интерпретации. СКОТУС пока не хочет в это лезть.

Ирик, в Бостоне 50х годов - конца 50х, почти в следущее десятилетие - могли быть знаки на доходных домах - итальянцев и евреев просим не беспокоиться. раньше было "ирландцев и евреев". до этого просто ирландцев, евреев не понаехало. я уж не говорю что бы было если бы попытлась квартиру снять черная семья.

у нас ксенофобическое и расистское общество, традиционно белое-протестантское. постепенно со скрипом "приняли" католиков, потом евреев, ориенталов с их религиями, потом индусов и мусульман. вместо одной практически государственной несмотря на разделение религии - у нас основных религий сейчас десяток, и из них самая активная и быстрорастущая - мормоны. мормоны постепенно "подтянулись", от полного и програмного расизма, от которого отказались в 1978м году, до допуска на самый верх руководства церкви ориентала и латина. черные есть тоже, бишопы и президенты. но нет женщин, последнюю борцыцу недавно отлучили, и нет гэев.

однако в отличие от католиков, не допускающих открытых гщев до исповеди и причастия - мормоны гэев не отлучают и не изгоняют. и постоянно происходит какой-то "диалог" о гщях-мормонах.

к чему я это - мормоны умные и адаптивные. религию их я не буду не защищать ни ругать, она мало отличается от любой другой мэйнстримной религии, просто она помоложе. так вот, умные и адаптивные мормоны постепенно спрямлюют свою "линию". в сторону не вседозволенности а толерантности и инклюзии.

они молодцы, Ир. а ведь их религия очень строгая, и много чего им не разрешает. но в отличие от евангеликов, мормоны осторожны и УВАЖИТЕЛЬНЫ и к чужим религиям и к сексуальным меньшинствам.

почему я аплодирую решению - абсолютно не из-за религиозного аспекта, я уже объянила что я лично думаю про "мне религия не разрешает делать тортик для содомитов" или "мне религия не разрешает прививаться".


а из-за аспекта принуждения штатом маленького человека к правилам поведения в его маленьком бизнесе. он не работает на штат. кондитерская не является "публичным пространством", или "публичной службой", он может как адвокат или врач в частной практике или уборщик - сам выбирать себе клиентов, а его пытались лишить этого права.

вот поэтому я довольна.

а Лапоть зря радуется, главный "угол" этого дела СКОТУС отказался рассмотреть. решение было вынесено не против пары гэев а против штата. и решение "узкое и ограниченное", язык безумно осторожный, потому что - прочитай заявление комиссионера - он ровно такое же ёбанько как кондитер, только с другой полярностью.

[iraizkaira.livejournal.com]

Я читала. Но вспомни, мы в эмигго обсуждали случай, когда две лесбиянки разорили семью кондитеров, пустили по миру буквально - разве это нормально? Быть равными не значит - иметь преференции какие-то. Если у них есть права, то и у кондитеров есть права. Не меньше прав, чем у них.

[tandem-bike.livejournal.com]

там закон на самом деле. не во всех штатах есть такой закон. и гэи эти выиграли бы если бы комиссионер не оказался вирулентным антирелигиозником. поэтому они выиграли. комиссионер воинствующий.

[iraizkaira.livejournal.com]

Я согласна с тем, что гос-во не должно влезать в малый бизнес и диктовать. Но согласись, Лапоть прав: это именно травля.
(про религию не отвечаю, извини).

[tandem-bike.livejournal.com]

мало того что травля, а политическая травля - а в случае с лесбиянками вообще на провокацию походило - но и травля дело социально интересное. говоря грубо, на пустом месте не травят. говорю с полной ответственностью за свои слава, и как человек на себе это испытавший. для травли всегда ест- основания - социум таким путем выпихивает неугодных. в алабамском социуме неугодными были бы лесбиянки. в колорадскокм или вашингтонском - противники однополого брака.

[impudent-squaw.livejournal.com]

Дак у протестантов нету исповеди, а была бы - вполне возможно тоже бы поперли)).
Все, что они делают - не гонят из церкви.

[lapot.livejournal.com]

Я радуюсь не зря, но спорить отказываюсь - мы делали это раньше, смысла нет. :))

О том, что речь идёт именно о Первой поправке и о том, что активисты стараются де-факто прогнуть под себя Конституцию и все остальное - именно об этом с самого начала мы и говорим. Нравятся тебе или мне религия или геи, не нравятся - не имеет значения. Мы все находимся (должны т.е. находиться) под защитой закона, независимо от того кто кому симпатичен и кто что считает правильным.

Сбежал до вечера...

[ny-quant.livejournal.com]

// однако из религии можно легко сделать такую барабашку которая даст возможность обойти на кривом козле любое правило, существующее для других людей.
пример - прививки.

// я НЕ СЧИТАЮ что людям надо навязывать прививки. их надо уговаривать. можно уговаривать шантажом, например школа имеет право не пустить непривитого ребенка, работа тоже, так оно и есть на самом деле.
но кому делают исключение? а ёбанькам которые говорят что им религия прививаться не позволяет. но пользоваться групповым иммунитетом им религия позволяет.

Вот!! +100500

// но прикинь - если это пекарь, эти цветочники, те в Колорадо которых разорили и затравили - если бы они сказали что скажем их религия не позволяет им делать тортик для женитьбы белой и черного - ты бы так же радовался, Лапоть?

Именно!