Дело Кавано
Nov. 11th, 2018 11:42 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
lapotотчёт сенатской двупартийной комиссии, опубликован второго ноября
полный текст тут:
https://www.judiciary.senate.gov/imo/media/doc/2018-11-02%20Kavanaugh%20Report.pdf
Много интересного, но самое занятное по основному сюжету: Форд обвинила Кавано в том, что на вечеринке в 1982 году он затащил её в спальню, насильно целовал, потом попытался стащить с неё купальник, в котором она пришла на парти, зажимая ей рот, чтобы не шумела. Эпизод в её исполнении завершился тем, что пьяный дружок Кавано прыгнул на них в шутку, свалив их с кровати, и изнасилование не состоялось.
Стр.8 отчёта, четвёртый абзац, имена действующих лиц замазаны
(Sept. 26): stated that when he was a 19 year-old college student, he visited D.C. over spring break and kissed a girl he believes was Dr. Ford. He said that the kiss happened in the bedroom of a house which was about a 15-to20 minute walk from the Van Ness Metro, that Dr. Ford was wearing a swimsuit under her clothing, and that the kissing ended when a friend jumped on them as a joke. said that the woman initiated the kissing and that he did not force himself on her.
Для англонечитающих:
нашёлся и не поленился дать свидетельство мужчина, который с ней (в купальнике) целовался в спальне. Именно в это лето и именно в этом месте. Нашёлся вместе с другом, который на них напрыгнул и помешал. Утверждает, что это она проявила инициативу, а он просто не отказался.
С учётом всего остального, перечисленного в докладе, вся роль Форд в истории с Кавано, - вся от начала до конца, - совершенно осознанное враньё, клевета и лжесвидетельство по всем пунктам, включая истории с домом, со страхами полётов и пр.
Плюс по свидетельствам в отчёте, она занималась и занимается активным промискуитетом, алкоголем и наркотиками.
В англоязычной прессе/масс медиа ни одного упоминания об этом докладе не видел/не слышал.
Большой привет борцам против.
Примечание: я не для обсуждалок, просто закладка по заинтересовавшему меня скандалу, проходившему под лозунгом борьбы против насилия и насильников. Пролетарии всех стран и пр.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
UPD: по следам обсуждения в комментах решил добавить:
В каждой истории, включая эту, есть несколько сюжетных линий, несколько смыслов и пр. Но в школе нас учили вычленять основное содержание любого сюжета из многочисленных деталей и побочных сюжетных линий.
В чём основное содержание дела Кавано? В попытке на самом высоком уровне (Верховный Суд) легитимизировать клевету и лжесвидетельство как средство борьбы с политическим противником. Причём основным содержанием клеветы и лжесвидетельских показаний в последние несколько лет стали обвинания в сексуальном насилии, которые крайне сложно опровергнуть - например, в сексуальном насилии 30 лет назад.
Не имеет значения, хороший человек Кавано или плохой. Его кандидатуру на пост судьи пытались утопить не на этом основании и не из-за того, что он не соответствует предложенной позиции по профессиональным качествам.
Его просто оболгали - причём инструментом политических оппонентов, вынесших эту тему для обсуждения за неделю до его утверждения, послужила женщина вполне асоциального поведения: промискуитет, алкоголь, наркотики. Кроме неё по следам посыпались обвинения от таких же живописных фигур (3 или 4? не помню), но там все было уже совсем грубо и они были отозваны.
Т.е., на сегодня это попросту стандартный шаг: неугодному человеку попросту вываливают недоказуемое и крайне сложно опровергаемое за давностью лет и отсутствием деталей ложное обвинение в попытке изнасилования - и дело в шляпе.
Хотел бы напомнить, что "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего" идёт по порядку непосредственно после "Не воруй".
И я бы хотел напомнить, что в Сев.Ам. совсем недавно людям верили на слово - и это было одной из основополагающих черт этого общества.
Но уже нет - что оч. обидно.
полный текст тут:
https://www.judiciary.senate.gov/imo/media/doc/2018-11-02%20Kavanaugh%20Report.pdf
Много интересного, но самое занятное по основному сюжету: Форд обвинила Кавано в том, что на вечеринке в 1982 году он затащил её в спальню, насильно целовал, потом попытался стащить с неё купальник, в котором она пришла на парти, зажимая ей рот, чтобы не шумела. Эпизод в её исполнении завершился тем, что пьяный дружок Кавано прыгнул на них в шутку, свалив их с кровати, и изнасилование не состоялось.
Стр.8 отчёта, четвёртый абзац, имена действующих лиц замазаны
(Sept. 26): stated that when he was a 19 year-old college student, he visited D.C. over spring break and kissed a girl he believes was Dr. Ford. He said that the kiss happened in the bedroom of a house which was about a 15-to20 minute walk from the Van Ness Metro, that Dr. Ford was wearing a swimsuit under her clothing, and that the kissing ended when a friend jumped on them as a joke. said that the woman initiated the kissing and that he did not force himself on her.
Для англонечитающих:
нашёлся и не поленился дать свидетельство мужчина, который с ней (в купальнике) целовался в спальне. Именно в это лето и именно в этом месте. Нашёлся вместе с другом, который на них напрыгнул и помешал. Утверждает, что это она проявила инициативу, а он просто не отказался.
С учётом всего остального, перечисленного в докладе, вся роль Форд в истории с Кавано, - вся от начала до конца, - совершенно осознанное враньё, клевета и лжесвидетельство по всем пунктам, включая истории с домом, со страхами полётов и пр.
Плюс по свидетельствам в отчёте, она занималась и занимается активным промискуитетом, алкоголем и наркотиками.
В англоязычной прессе/масс медиа ни одного упоминания об этом докладе не видел/не слышал.
Большой привет борцам против.
Примечание: я не для обсуждалок, просто закладка по заинтересовавшему меня скандалу, проходившему под лозунгом борьбы против насилия и насильников. Пролетарии всех стран и пр.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
UPD: по следам обсуждения в комментах решил добавить:
В каждой истории, включая эту, есть несколько сюжетных линий, несколько смыслов и пр. Но в школе нас учили вычленять основное содержание любого сюжета из многочисленных деталей и побочных сюжетных линий.
В чём основное содержание дела Кавано? В попытке на самом высоком уровне (Верховный Суд) легитимизировать клевету и лжесвидетельство как средство борьбы с политическим противником. Причём основным содержанием клеветы и лжесвидетельских показаний в последние несколько лет стали обвинания в сексуальном насилии, которые крайне сложно опровергнуть - например, в сексуальном насилии 30 лет назад.
Не имеет значения, хороший человек Кавано или плохой. Его кандидатуру на пост судьи пытались утопить не на этом основании и не из-за того, что он не соответствует предложенной позиции по профессиональным качествам.
Его просто оболгали - причём инструментом политических оппонентов, вынесших эту тему для обсуждения за неделю до его утверждения, послужила женщина вполне асоциального поведения: промискуитет, алкоголь, наркотики. Кроме неё по следам посыпались обвинения от таких же живописных фигур (3 или 4? не помню), но там все было уже совсем грубо и они были отозваны.
Т.е., на сегодня это попросту стандартный шаг: неугодному человеку попросту вываливают недоказуемое и крайне сложно опровергаемое за давностью лет и отсутствием деталей ложное обвинение в попытке изнасилования - и дело в шляпе.
Хотел бы напомнить, что "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего" идёт по порядку непосредственно после "Не воруй".
И я бы хотел напомнить, что в Сев.Ам. совсем недавно людям верили на слово - и это было одной из основополагающих черт этого общества.
Но уже нет - что оч. обидно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2018-11-12 06:33 pm (UTC)пьянка на которой мальчик прыгает на целующуюся парочку - я думаю не забывается. и маленькая Блэйзи еще не Форд могла, кстати, вполе перепугаться досмерти что ее сайчас поранят или придушат. на ней уже один мальчик т.е. 170 фунтов, сверху еще знаете ли 170 фунтов. у меня знаете любовник был такой, немаленький, 6'4'' и фунтов 240, а во мне тогда 125 было, и скажу я вам что периодически это было малоприятное дело, с такой разницей в весе.
так что она конечно запомнила да и мальчики видимо запомнили, не каждый день такие инциденты.
тексты вопросов - вы повторяете лживое демократское. почему вы так уверены что Клинтона хотели довести до вранья под присягой? уже же довели. его хотели унизить.
вас там не было а я была. страна чувствовала большую злобу и на него и на Монику. потому что этот минет в ТАКОМ месте да еще и адюльтер был унизителен для людей, особенно для морально чистых типа католика Кавано. они хотели унизить Клинтона, и им это удалось. он никогда не оправился.
no subject
Date: 2018-11-12 09:27 pm (UTC)2.Вряд ли предыдущие обитатели этого кабинета никогда не изменяли своим женам с секретаршами, помощницами, стенографистками, служанками и т.д. Просто в те поры джентльмены такие темы не обсуждали, по меньшей мере, в присутствии адвокатов и незнакомых дам.
3.Моральный чистый Кавано так возмутился, что стал сочинять порнографические вопросы, чтобы унизить Клинтона, испортившего ауру Овального кабинета. Вы же умная женщина, а такие вещи пишете.
----
А в общем тогдашний опыт публичного копания Конгресса в грязном белье президента (глядя со стороны) унизил Америку в один из самых успешных периодов ее существования. Мне из России трудно было понять, как можно было так не любить и не уважать свою страну, чтобы опуститься до такой свары.
Сейчас демократы, уже в гораздо более сложное для США время, пытаются повторить нечто подобное, но получается совсем хило.
no subject
Date: 2018-11-12 09:43 pm (UTC)whataboutism насчет обитателей кабинета - ффы.
да. так возмутился. и извинился потом, недавно правда. он имел босса и сделал как ему сказали.
период клинтона успешным назвать может только.. русский.
то что думает мир про унижение америки - америке насрать. а вот когда МЫ себя чувствуем униженными - то серьезнее. опять же вы не понимаете совсем насколько нам насрать на то что о нас думают даже в Канаде.
no subject
Date: 2018-11-12 11:33 pm (UTC)лучше я промолчу, чтобы не быть невежливым
no subject
Date: 2018-11-13 12:10 am (UTC)no subject
Date: 2018-11-13 12:36 am (UTC)Да, неловкость от вопросов ощущается. Дело–то не то о попытке изнасилования, не то о принуждении (Пола Джонс). Как вы себе представляется вопросы, которые не смутят нормального человека, но помогут прояснитыь факты?
no subject
Date: 2018-11-13 10:44 am (UTC)Кроме США и России есть др. страны, и в большинстве из них парламент и др. органы власти не занимаются и не думают заниматься словопрениями на тему минета. Я видел слова об унижении не только в российской прессе.
Сила США по сравнению с др странами тогда была едва ли не безгранична - СССР развалился, Япония впала в рецессию. ЕС только создавался, Китай был еще очень слаб. А США плюс к этому были бесспорным технолог лидером, имели профицитный бюджет и хорошее положение в экономике. Очень жаль, что все было, пардон, просрано, в том числе и в подобных историях.