lapot: (Default)
[personal profile] lapot
Про вирус, понятно - мысли вразброд

1) оценить степень опасности/адекватности мер не получится, т.к. моделей для сравнения "вирус в диком поле" нет, все страны, включая пресловутую Швецию, включили карантин в разной степени и разной исполняемости в зависимости от дисциплинированности/законопослушности населения. Невозможно будет оценить ни контагиозность, ни летальность - куча народу поумирает дома без понятной причины.
А брать за основу цифры по странам третьего мира, Китая и пр. нельзя - цифры потолочные, врут как дышат.

Мало того, в странах первого мира куча народу помрёт дома от банальных инфарктов/инсультов/пр. без вируса, испугавшись ехать в госпиталь.
В Торонтовке отменили плановые осмотры/лечение большинства раковых больных - боятся разноса инфекции в госпитале среди слабой в иммунном отношении группы населения. Сколько при этом умрёт от рака из-за отсрочки в лечении - неизвестно.
Т.е., даже рост смертности в сравнении с прошлым годом "даёт идею", но не позволяет сделать оценку в цифрах.

Что бы произошло с этими же группами без карантина ( раковые пациенты, кардиология, лёгкие, почки - ведущие факторы риска в летальности) тоже никто не знает, м.б. они бы без карантина умерли все или большинство. А м.б. и нет.

2) о домах престарелых
Понятно, что для жителей домов престарелых при любой эпидемии это коллективный  могильник.

Я о персонале - во всех странах, начиная с Италии/Испании (далее везде) персонал заражённых домов престарелых разбегается, все решительно осуждают.
Хотел заметить, что в госпиталях тоже куча народа любыми способами пытается слиться и посидеть дома на время, когда госпиталь забит ковидными пациентами, а персоналу попросту не выдают средства защиты. Ещё недели 2 назад в ряде госпиталей медсёстрам запрещали одевать маски, чтобы "не пугать пациентов", потом начали выдавать по одной хирургической маске в день и пр. Но это отдельная тема, к сожалению. :(

Ну так медики (врачи, медсёстры, техники, пр.) - народ с дипломами, лицензиями и сертификатами, они подписывались под производственные риски, в т.ч. с вероятностью принести домой вшей, чесотку, туберкулёз, COVID, ХЗ что ещё, это входит в описание работы. И им за их работу неплохо платят, учитывая в т.ч. и эти самые риски.

А работники домов престарелых - нет, они в 9 случаев из 10 не медики, они обслуживающий персонал. Это неквалифицированная работа (курсы 4-12 месяцев) на минимальную заработную плату с минимальными (или их отсутствием) бенефитами, больничными.
Я понимаю - человечность блабла, но мы, по сути, в условиях эпидемии требуем массового героизма и бесстрашия (плюс пренебрежения безопасностью семьи) от людей немедицинского профиля, находящихся на нижнем уровне зарплатной шкалы  и не имеющих никаких сбережений, никакой поддержки и никаких перспектив её получить.

Т.е., у меня язык не поворачивается осуждать людей, которые - да, бросили больных стариков без помощи. Но, блин, обеспечение/организация помощи этим старикам - не их работа, они нижнее звено исполнителей. Низкооплачиваемых. На заработке которых едет очень бедная семья. И которые имеют своих собственных стариков, о которых (кроме них) позаботиться некому.

Как только прозвучала первая история о доме престарелых в Италии,  менеджмент каждого дома престарелых обязан был озаботиться/поискать способы удержать людей, включая денежные гарантии/средства защиты и пр.

Мы не на войне, чтобы требовать от кассиров продуктовых магазинов, водителей автобусов, клинеров домов престарелых и тэдэ массового героизма, самоотречения и готовности жертвовать членами своих семей.

Эта эпидемия даёт оч. много уроков нашей цивилизации. Интересно, начнём ли мы работать над домашним заданием с первого раза, или, как любил повторять покойный Носик, история повторяется трижды - первый раз в виде трагедии, второй - в виде фарса и третий раз - для тупых.

Date: 2020-04-12 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Различные страны могут служить контрольными группами друг для друга.

Летальность уже прикидывают и она скорее всего уже известна с точностью до х2. Например, в сегодняшней ленте нашлась ссылка на свежее германское исследование: https://www.land.nrw/sites/default/files/asset/document/zwischenergebnis_covid19_case_study_gangelt_0.pdf где летальность оценивается в 0.37% для немцев тогда как более раннее исследование британских оченых по китайским данным дало 0.66%
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30243-7/fulltext#%20

Уже можно сказать что в итоге получится около 0.5%, плюс-минус factor of 2. Ошибки на порядок уже не будет. Error bar будет дальше только уменьшаться хотя совсем и не исчезнет. И с контагиозностью тоже разберутся понемногу.

Date: 2020-04-12 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Сценарий Ломбардии и Мадрида не укладывается.

Date: 2020-04-12 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вариации летальности придется объяснять, или нормировать её на, возрастом населения, доступностью мед. помощи или ещё какими-то местными особенностями. Одной на всех сферической в вакууме летальности не существует, это уже давно понятно.

Date: 2020-04-12 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
М.б. к.-то генетические предрасположенности, ХЗ.
Словом...

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
1112131415 16 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 12:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios