Ещё раз об абстрактном гуманизме, дополнение

[lapot]

начало        Часть первая: Уроки Рунета  http://lapot.livejournal.com/42294.html
окончание Часть вторая: Уроки реала    http://lapot.livejournal.com/42727.html

Назревшее дополнение:

Я не дал определение "абстрактного гуманизма" в начале этой писанины, т.к. это не научный трактат, мне казалось, что из текста ясно о чём именно идёт речь. По комментариям становится понятно, что нифига не ясно.

Приходится дописывать: "Абстрактный гуманизм" - это такой маскировочный халат, на котором написано "я, человек необыкновенной духовности, жалеющий всё живое, с высоты своей недосягаемо высокой гуманности и морали не имея никаких предпочтений с точки зрения полной объективности рыдаю над угнетёнными бедными людьми, над изображёнными на фотографиях трупами и осуждаю притеснителей и убийц, не имея сам в этом НИКАКОЙ личной заинтересованности."

Речь идёт о способе выбора конфликта, в котором ты хочешь поучаствовать в качестве болельщика, и стороны конфликта, за которую ты болеешь. Проблема в том, что куча людей совершенно искренне считает, что делает такой выбор НЕ ИМЕЯ НИКАКОЙ ЛИЧНОЙ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ и с "высоты" такой позиции занимается натужными рыданиями на тему "я оплакиваю людей не телеэкране потому что я такой гуманный" - и при этом остаются совершенно равнодушными к другим смертям (пример - ядерная бомбардировка Японии во 2 мировой известна всем, 12 миллионов китайцев, уничтоженых как скотина теми же японцами во время той же самой 2 мировой малоизвестны и не интересуют никого, кроме китайцев. Почему? Потому что публика болеет не за японцев, а против Америки, а китайцы к этому никакого отношения не имеют - толпу не интересуют ни японцы, ни китайцы, а только повод ещё раз плюнуть на Штаты)

Выбор ВСЕГДА делается при личной заинтересованности. Вот ты "болеешь" против Милошевича, т.к. ненавидишь коммунистические режимы и любишь Хорватию, у которой с сербами свои оч. длинные исторические счёты. А я - по принципу "оба хуже, но исчезающее с карты сербское Косово с образовавшимся на этом месте албанским мусульманским анклавом, являющимся наглым криминальным наркокартелем в центре Европы ещё хуже, потому что Милошевич смертен и коммунистический режим в Сербии уже умирал естественным путём, а то, что вышло, останется там надолго - как бы не навсегда". Но не ты, ни я не пытаемся притворяться объективными судьями, мы оба открыто говорим о своих предпочтениях - поэтому с нами можно разговаривать и спорить. А вот, допустим, сказанул бы я "кровь 2 тысяч погибших в бомбардировках НАТО сербов обагряет руки американских убийц, незабудемнепростим невинные жертвы НАТОвской агрессии" - и разговаривать не о чем, против лома нет приёма. 

Просьба: народ, подскажите какие ещё вопросы по тексту возникают? 

Comments

[ex-ex-podrj.livejournal.com]

т.е. в одном случае "проассоциировать себя" ("родись я на полвека раньше") - не личная причина, а другом ("детей жаль взахлёб, из-за собственного инфантилизма") - личная?

Впрочем, неважно, личная там или шмичная, главное - ПРИЧИНА, понимаете? А Лапоть предлагает легитимность этой самой причины определять по весьма, мягко говоря, затейливому критерию.

[lapot.livejournal.com]

Лапоть предлагает не по личной ПРИЧИНЕ, а по личной ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ. Шулер, блин, карточный.

[ex-ex-podrj.livejournal.com]

что в лоб, шо по лбу, ибо в данном контексте заинтересованность подразумевает причину, а причина - заинтересованность.

[lapot.livejournal.com]

Фигня. Заинтересованность может обуславливаться не личной причиной - в топике пример Югославии, оба обсужданта там не живут, на них непосредственно ситуация не отражается. Именно заинтересованность.

[ex-ex-podrj.livejournal.com]

личная причина - заинтересованность. Чем не причина?

[lapot.livejournal.com]

не мути ясную воду, блин, демагог полупрофессиональный. Личная причина - частный случай личной заинтересованности. Будешь мне дальше голову фигнёй морочить - помру на месте, тебе же хуже. Иди лучше чудака, который из твоего ЖЖурнала, похоже, прибежал ко мне за Россию печалиться, утешь - он внизу страницы меня пытается за виртуальные лацканы трясти.

[ex-ex-podrj.livejournal.com]

А чё, нормальный пассажир пК этот, я его знаю. Не гнилой, самое главное. А что касается лацканов - так ты ж ему как сказал, что против россии ничего не таишь, он и попустился. В чем непонятки-то?

[lapot.livejournal.com]

Пускай на место постоянной дислокации в твой журнал мотает, а то он мне чего-то сказать хочет, а чего - не пойму. Аж чердак заболел от напряжения. Пусть у тебя самовыражается.

[ex-ex-podrj.livejournal.com]

э-э-э, чё ты сразу с дискриминациями своими и апартеидами. он же тебе не араб какой, в самом деле

[lapot.livejournal.com]

Твоё добро - ты и держи у себя.

[http://users.livejournal.com/tananda_/]

Все перечисленные мной причины - личные. Вернее, если совсем уж отбросить маскирующие словеса - эгоистичные - мое эго в центре всех оценок. Если ты пытаешься сказать, что у тех, кто не будучи связан напрямую с одной из сторон, есть такие же эгоистичные причины (глубоко скрытые, неизвестные нам) обсуждать эту войну - ты совершенно прав: если человек говорит о чем-то - он в этом чем-то как-то заинтересован. Но Лапоть-то (по моему) говорит о другом аспекте: люди эти эгоистичные причины прячут, как бесценные клады, и публично объясняют свою заинтересованность абстрактным объективным гуманизмом. То есть пытаются скрыть свою заинтересованность "за этих" или "против тех" и действительно возвышают себя в собственных глазах, успешно убеждая себя в том, что они безупречно справедливы и абстрактно гуманны - иначе говоря, "высшие беспристрастные люди", то есть люди, боящиеся быть живыми людьми с личными симпатиями и антипатиями.

[ex-ex-podrj.livejournal.com]

ваще-то по идее так: напорол косяков - или ответь за них, или обоснуй, что это не косяки вовсе. А мотивация предъявляющих дело десятое.

[http://users.livejournal.com/tananda_/]

Гы! Так абстрактный гуманизм и есть средство, помогающее встать в пятую балетную позицию и отрицать необходимость обоснуя.

[ex-ex-podrj.livejournal.com]

"...встать в пятую балетную позицию и отрицать необходимость обоснуя."

Быгыгы. Вот смотрите, что у нас получается: на претензии по поводу действий израиля, повлекших жертвы среди мирных ливанцев, лапоть, вместо того что бы либо обосновать эти действия, либо молча пройти мимо, встает в пятую позицию и... правильно, начинает отрицать необходимость такового обоснуя. Это что ж он, абстрактный гуманист по-вашему выходит?!

Вот это да, а пацаны-то не знают...

[http://users.livejournal.com/tananda_/]

Ну ты и жулик - это что-то!!!

[lapot.livejournal.com]

Сам дурак.

[ex-ex-podrj.livejournal.com]

А чё я, я ничё. Это Таня всё. Никто её за язык не тянул

[lapot.livejournal.com]

Так я тебе и поверил. Раз ты говоришь - не тянул, то значит точно тянул. Причём тянул именно ты. Знаем мы твои фокусы.