lapot: (Default)
[personal profile] lapot
начало        Часть первая: Уроки Рунета  http://lapot.livejournal.com/42294.html
окончание Часть вторая: Уроки реала    http://lapot.livejournal.com/42727.html

Назревшее дополнение:


Я не дал определение "абстрактного гуманизма" в начале этой писанины, т.к. это не научный трактат, мне казалось, что из текста ясно о чём именно идёт речь. По комментариям становится понятно, что нифига не ясно.

Приходится дописывать: "Абстрактный гуманизм" - это такой маскировочный халат, на котором написано "я, человек необыкновенной духовности, жалеющий всё живое, с высоты своей недосягаемо высокой гуманности и морали не имея никаких предпочтений с точки зрения полной объективности рыдаю над угнетёнными бедными людьми, над изображёнными на фотографиях трупами и осуждаю притеснителей и убийц, не имея сам в этом НИКАКОЙ личной заинтересованности."

Речь идёт о способе выбора конфликта, в котором ты хочешь поучаствовать в качестве болельщика, и стороны конфликта, за которую ты болеешь. Проблема в том, что куча людей совершенно искренне считает, что делает такой выбор НЕ ИМЕЯ НИКАКОЙ ЛИЧНОЙ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ и с "высоты" такой позиции занимается натужными рыданиями на тему "я оплакиваю людей не телеэкране потому что я такой гуманный" - и при этом остаются совершенно равнодушными к другим смертям (пример - ядерная бомбардировка Японии во 2 мировой известна всем, 12 миллионов китайцев, уничтоженых как скотина теми же японцами во время той же самой 2 мировой малоизвестны и не интересуют никого, кроме китайцев. Почему? Потому что публика болеет не за японцев, а против Америки, а китайцы к этому никакого отношения не имеют - толпу не интересуют ни японцы, ни китайцы, а только повод ещё раз плюнуть на Штаты)

Выбор ВСЕГДА делается при личной заинтересованности. Вот ты "болеешь" против Милошевича, т.к. ненавидишь коммунистические режимы и любишь Хорватию, у которой с сербами свои оч. длинные исторические счёты. А я - по принципу "оба хуже, но исчезающее с карты сербское Косово с образовавшимся на этом месте албанским мусульманским анклавом, являющимся наглым криминальным наркокартелем в центре Европы ещё хуже, потому что Милошевич смертен и коммунистический режим в Сербии уже умирал естественным путём, а то, что вышло, останется там надолго - как бы не навсегда". Но не ты, ни я не пытаемся притворяться объективными судьями, мы оба открыто говорим о своих предпочтениях - поэтому с нами можно разговаривать и спорить. А вот, допустим, сказанул бы я "кровь 2 тысяч погибших в бомбардировках НАТО сербов обагряет руки американских убийц, незабудемнепростим невинные жертвы НАТОвской агрессии" - и разговаривать не о чем, против лома нет приёма. 

Просьба: народ, подскажите какие ещё вопросы по тексту возникают? 
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Date: 2006-08-03 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] akimba.livejournal.com
Ув. Лапоть, можно вопрос не по тексту?:)

Date: 2006-08-03 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] madam-xoxlakova.livejournal.com
Я думаю многие из "гуманистов" выбором такой позиции пытаются, ткскзть, не запятнать себя в Истории. Небось, читая о фашизме и сталинизме, эти люди кричат - как они могли, где был народ, я бы ни за что... Особенно стараются люди искусства, а то потом спросят, а почему молчали, ан нет, вот бумажка есть, не молчали мы, мы наоборот громко кричали за справедливость.

Date: 2006-08-03 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] wall-str.livejournal.com
Почему абстрактные гуманисты навзрыд плачут о погибших ливанцах, но в упор не замечают погибших под обстрелом израильтян ?

Date: 2006-08-03 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bt-00.livejournal.com
У меня вот какой вопрос возник - никто не замечает, например, геноцид в Руанде потому, что там не "свои" и не "чужие" или все же потому, что об этом не трубят средства массовой информации? Мне почему-то кажется, что если бы все американские газеты недельку-другую печатали на первых страницах фотографии убитых в Руанде детей, эффект был бы соответствующий. Ведь ни для кого не секрет, что общественное сознание формируют именно СМИ. А вот почему и как эти самые СМИ расставляют акценты - это уже другой вопрос...

Date: 2006-08-03 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Можно. Не значит, что обещаю ответить. :))

Date: 2006-08-03 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] akimba.livejournal.com
просто любопытно, сколько Вам лет?:)

Date: 2006-08-03 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
О, блин. :))) Ето первый и последний личный вопрос в интернете, на который я отвечаю: мне за 40.

Date: 2006-08-03 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Так вроде бы автор совершенно четко ответил на этот и другие подобные вопросы…

Date: 2006-08-03 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] wall-str.livejournal.com
Если они так уверены в своей непредвзятости, беспристрастности и невмешательстве в политику - тогда должны бы об обеих сторонах жалеть. Меня интересует - кого они обманывают, меня или себя ?

Date: 2006-08-03 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Это тебя Лапоть надул - дал неправильное определение.
Во всяком случае, на мой взгляд, оно кое в чем противоречит,
ранее написаным двум частям.
From: [identity profile] ex-ex-podrj.livejournal.com
ибо, как я понял, абстрактно гуманизировать - это по-твоему однозначно плохо. Так? А ведь не так. Сам себя обманываешь.

вот скажет негр какой-нибудь из африки "кровь погибших при Холокосте обагряет руки немецких фашистов, незабудемнепростим..." - и что? Поинтересуешься, еврей ли он, а если не еврей (а следовательно, личной заинтересованности в этой теме не имеет) - окатишь презрением, типа и разговаривать с ним не о чем?

Это я к чему - всё таки избирательность возмущаюхся абстрактными гуманистами не менее занимательна (а как по мне, так и гораздо более занимательна), чем избирательность возмущающихся абстрактных гуманистов.

Date: 2006-08-03 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vassisusaliy.livejournal.com
жалеют об обеих сторонах, наверное. Но так как погибших мирных ливанцев в двадцать раз больше, чем погибших мирных израильтян, то не глупо ли удивляться, если о ливанцах будут жалеть в 20 раз больше?

Date: 2006-08-03 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] wall-str.livejournal.com
В 20 раз - нет проблем. Но я со стороны квази-нейтральных СМИ не слышал ни одного слова жалости по поводу погибших граждан с израильской стороны. Если на ноль поделить - бесконечность получится.

Date: 2006-08-03 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] wall-str.livejournal.com
А я в определение не вникал, Лапоть его написал как дополнительное разъяснение, а мне те две части и так вполне понятны, поскольку я с ними согласен на 100%.

Date: 2006-08-03 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vassisusaliy.livejournal.com
"со стороны квази-нейтральных СМИ не слышал ни одного слова жалости"

ложь. Ну, или вы очень старательно затыкали уши

Date: 2006-08-03 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] wall-str.livejournal.com
...или не слишком внимательно слушал ( не слишком пристально смотрел ). Тоже возможно. Я ведь не готовился к дискуссии по статье Лаптя.

Date: 2006-08-03 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vassisusaliy.livejournal.com
ну вот, не готовились, а высказываетесь. Типичный абстрактно-гуманитарный подход.

Date: 2006-08-03 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] wall-str.livejournal.com
Высказываюсь по предложению Лаптя, давним инет-приятелем которого быть имею честь. В порядке обсуждения. Никому рот не затыкаю. А в абстрактном гуманизме не замечен, поскольку относительно любых конфликтов занимаю одну из сторон.

Date: 2006-08-03 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vassisusaliy.livejournal.com
"...поскольку относительно любых конфликтов занимаю одну из сторон"

опять гоните. Относительно конфликта в руанде вы какую сторону занимаете?

Date: 2006-08-03 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] wall-str.livejournal.com
Выразился не совсем точно. В любом конфликте не занимаю квази-беспристрастной позиции. В Руанде - обе стороны - крокодилы. Ни одну не жаль. Пусть жрут друг друга.

бинго!

Date: 2006-08-03 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vassisusaliy.livejournal.com
"В Руанде - обе стороны - крокодилы. Ни одну не жаль. Пусть жрут друг друга."

в т.ч. женщины и дети крокодилы? Гм, как-то это, уж извините, слишком по-крокодильски звучит

Date: 2006-08-03 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] wall-str.livejournal.com
Правильно. Я крайне жестокий человек и себя никогда к гуманистам не причислял.

Date: 2006-08-04 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] vassisusaliy.livejournal.com
что ж, крокодилу - крокодилово. Жрите друг друга. Приятного аппетита

Date: 2006-08-04 12:01 am (UTC)
From: (Anonymous)
А вообще пора сделать следующий шаг. Ведь это у противника цель - постепенно уничтожать тех из нас, кто не хочет переходить в ислам. А у цивилизованных людей цель ассиметричная - всего-навсего не позволить им это сделать. Мы-то не хотим ни конвертировать их в агностики / христиане / иудаисты / буддисты / пофигисты, ни уничтожать поголовно. Вот исходя из этого можно порассуждать и о методах борьбы, которые не приводят к физическому уничтожению личного состава противника, а только лишают его возможности причинять вред. Оно же и абстрактно-гуманистов успокоит. Потому что много их, и если их не успокоить, то они просто не дадут нормальным людям бороться с врагами цивилизации.

Date: 2006-08-04 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] wall-str.livejournal.com
:))) С вас, что ли, начать...
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
1112131415 16 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 03:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios