Расмуссен, безумная реальность (англ)

[lapot]

Them vs. Us Rasmussen Study Final.pdf (justthenews.com)

По сути дела: 2 разных он-лайн опроса по 1000 человек, критерии - опрашивемые имеют пост-град диплом (master, PhD, проф.школы <к примеру, юристы/медики/пр.>), доход на семью больше 150 тыс. (это не много на самом деле. Но и не мало.), живут в ареалах с плотностью населения больше 10 тыс. чел. на кв. милю (не знаю как в кв. метры эту плотность перевести), т.е., городские жители с плотной застройкой (пригороды, где небедные семьи живут в своих домах, заселены не так плотно). Я не знаю, почему Расмуссен назвал эту группу "элиты", но пусть будет так. Хотя скорее это городские белые воротнички с постград образованием. В отдельную группу выделены выпускники Айви Лиг (это 12 частных универов, традиционно считавшихся в стране элитными)

М.б. в конце недели, если со временем будет более-менее, текст смогу перевести, но я не знаю как вставлять потом  картинки - там диаграммы оч. красивые.

К вопросу об университетах - это катастрофа, судя по этим результатам. Граждане выпускники универов Айви Лиг попросту являются правоверными строителями и поддержантами гос. диктатуры, все равно какой по содержанию. Я такой безусловной защиты тезиса "государство нас направляет и защищает, а так же лучше нас знает что нам и нашим детям надо (вариант - что вам и вашим детям надо)" со времён покойного СССР представить себе не мог.

ЗЫ: 1) не могу найти полный источник, похоже, надо перепроверять.2)заранее прошу прощения, у меня сейчас со временем затык, т.что участия в обсуждалке не обещаю. :))

ЗЗЫ: просто к слову, места с плотностью больше 10 тыс. на кв. милю в США List of United States cities by population density - Wikipedia

ЗЗЗЫ: незнакомым напоминаю, что у меня ругаться матом не следует. Остальное напомню, если будет повод. :))

Comments

[vryadli]

ну а спрашивали - насколько хорошо знают те, кто крутит ручки государства, что хорошо для них самих и для 0.0001 процента по доходам? Если не спрашивали, то опрос составлен так, что результаты перекошены.

[lapot.livejournal.com]

Посмотри по ссылке оригинал плз, а.
Чёта мне нехорошо аж стало после чтения...

[lapot.livejournal.com]

Не могу полный текст survey найти, тут только коротенькое summary.
Если найдёшь - кинь ссылку

[lapot.livejournal.com]

Наверное! :))

[alexanderr.livejournal.com]

good point!

1.6^2=2.56, so yeah, close to 10/4

[idelsong.livejournal.com]

На меня гораздо более сильное впечатление произвела контрольная группа средних американцев. 44% из них уважают журналистов. 38% считают, что государство должно решать, чему учить в школе. 22 % - что надо запрещать "ненужные" авиаперелеты.

[lapot.livejournal.com]

Про решать чему учить в школе, думаю, это отголоски политических боёв, включая ткскзть секспросвещение во всевозможных формах с одной стороны и точные/естественные предметы с другой.
44% за журналистов, похоже, тоже партийная раскладка.
С авиаперелётами хуже. :(

[yankel.livejournal.com]

Ну, насчёт журналистов - вполне верю. Там же не спрашивают, уважают ли СМИ.
Я, например, не могу назвать ни одно сми, которым я был бы доволен от и до. Я читаю и смотрю конкретных журналистов, которых уважаю.
Благо сейчас практически у каждого либо свой канал, либо блог.

[strannik1.livejournal.com]

что вам и вашим детям надо

Обычно именно это.
Хотят массовых расстрелов, но почему то считают, что будут стоять со стороны приклада.

[lapot.livejournal.com]

Несомненно.

[svensk-vanja.livejournal.com]

По поводу Айви лиг имею сказать как человек, шаперонивший на школьных олимпиадах и наблюдавший умных детей - умные дети в Айви лиг не попадают.
Государственные колледжи в основном, или частные второго эшелона.
Один хороший паренёк попал в Вест Поинт, но оттуда потом плакался - тяжело среди дебилов.

[lapot.livejournal.com]

Не, ну в ло скул идут, к примеру, именно в Гарвард, а в мед — в Принстон. И математики вроде в Принстон. Но это все не 150К на хаусхолд в год после выпуска, это другие деньги.

А так да, конечно.

[uhum-buheev.livejournal.com]

Не паникуйте. Взгляните на эту диаграмму:

Такой процент людей положительно относятся к юристам, профсоюзным боссам, журналистам и конгрессменам? Не верю, это ЛПП. Все эти группы - синоним продажности уже давно.

Как имеющий некоторое отношение к статистике, я первым делом смотрю методику, но тут и без того очевидно:
1. Social desirability bias/ эффект социальной желательности ведет к тому, что при разговоре с поллстерами, люди массово заменяют свои мнения на политкорректные. Особенно если есть сомнения в анонимности опроса. Элитарии, в большинстве, в анонимность не верят (и правильно делают). Результат налицо.
2. Немалое число людей просто откажется иметь дело с полстерами, даже если их не волнует сомнительная анонимность, им не хочется отвечать на дурацкие вопросы, как правило у них есть чем заняться, а не терять время на мудозвонов
3. Массовый опрос проводился среди зарегистрированных избирателей

Стандартное возражение - мол, в фирмах вроде Рассмусена не дураки сидят, они знают как учесть такие вещи. Так вот - не знают. Если раньше скептики были преимущественно элита и низы, которые на своей шкуре знают, что все продается и покупается, то теперь все больше средних людей не верит официозу совсем, как в позднем СССР.

[lapot.livejournal.com]

В последние лет 5 вроде у Расмуссена результаты поллов достаточно стабильно имели отношение к реальности.

С другой стороны, если именно этот набор ответов люди считают для себя безопасным, беда не меньшая. :(

[platonicus.livejournal.com]

Катастрофа пишется так (а у вас ошибка).

[lapot.livejournal.com]

Спасибо! Сейчас исправлю.

[muh2.livejournal.com]

Я это отношение (временно, конечно временно) вырубал одним простым вопросом "А как Вы считаете, хорошо ли государство управляет Вашей предметной областью (наукой в нашем случае)?"

[lapot.livejournal.com]

Это уже потом. А сейчас - картинка засраных намертво мозгов, считающих себя интеллектуальной элитой. :(

[redstarcreative.livejournal.com]

> Я не знаю, почему Расмуссен назвал эту группу "элиты"
Входящие в top 1% по доходам. Те, кто был на лозунгах у Оккупай. Если это не элита, то кот?

[lapot.livejournal.com]

На самом деле топ 1% по доходам, насколько я помню, это порядка 500-800К на хаусхолд. Т.е., 150К до налогов в большом городе - это совсем немного, рент жилья на семью сейчас в больших городах порядка 3К в месяц, не говоря о покупке. Это если о деньгах.
Они, похоже, на образование ориентировались. И на urban area.

[sibeaster.livejournal.com]

Слишком у многих топ-блоггеров одновременно стали обсуждать эту тему. Не вброс ли это очередной?

[whocares1970.livejournal.com]

На мой взгляд, это численное выражение вполне видимой невооружённым глазом ситуации.

[whocares1970.livejournal.com]

Это прекрасно! Спасибо!!!

Америка предоставляет им слишком много свободы, проблема у них такая, едрить их через коромысло!

С другой стороны - читайте мою методичку, как говорила наша преподавательница по черчению. :) Я вот уже давно говорю, что: (1) у нас в стране два народа. Последний раз такое было в конце 50х годов 19 века. (2) Революция в России случилась потому, что элиты (в широком смысле) не выполняли своей социальной задачи.

Вобщем, пипец.

Добавлю ещё, что всё зависит и от географии. У нас тут город вроде бы не большой. И народ, как правило, не из плюшевой лиги. Но полевение охрененное. Две трети - [самоцензура].

И тенденция соответствующая. Университет наш превратился в то, во что превратился, буквально за последние лет 10.

[lapot.livejournal.com]

Что за нах… творится

[nieuwe-zijd.livejournal.com]

Прошу прощения за nitpicking, но Ivy League состоит из 8 университетов.

[lapot.livejournal.com]

Это так, но туда произвольно добавляют обычно MIT и еще 3, дома посмотрю

Расмуссен такой Расмуссен

[ny-quant.livejournal.com]

В один камент мне тут не уложиться, и подряд не смогу т.к. работать тоже надо, так что извините если выйдет в несколько частей, но обещаю обойтись без мата, хотя хочется сразу.

The survey is a first-of-its-kind look at the views of the American Elite – defined as people having at least one post-graduate degree, earning at least $150,000 annually, and living in high-population density areas (more than 10,000 people per square mile in their zip code) – and compares them to what the average American thinks. The Elites represent 1% of the U.S. population ...

Факт-чекинг для тех кто не в курсе:

https://www.investopedia.com/personal-finance/how-much-income-puts-you-top-1-5-10/

По данным на 2021 год, чтобы попасть в 1% надо было зарабатывать > $819К, а сейчас, очевидно, еще больше. Те же кто зарабатывает $150К не попадают не только в элиты, но даже и в верхние 10%.

Уже из этого вранья с первого слова видно чем тут занимается обобщенный тов. Расмуссен: выполняет социальный заказ на тему на предмет демонстрации того как "страшно далеки они от (исконного) народа" с надеждой что правильные выводы (ату их, мазерфакеров!) оный народ сделает сам. Каментов пока не видел, но твердо рассчитываю, что минимум половина будет именно в таком духе.

Продолжение следует.

Re: Расмуссен такой Расмуссен

[lapot.livejournal.com]

Там подчёркивается, что опрашиваемые обязанысоотв. по 3 критерием и именно сочетание этих 3 - 1% от населения.
О деньгах там прямо в саммари сказано, что 150К на хаусхолд для городов это немного (для НЙ, к примеру, просто слёзы)

[ny-quant.livejournal.com]

Climate change is clearly an obsession of the very rich and highly educated.

Альтернативная трактовка: rich are rich for a reason(s), including being smart so maybe not so rich and undereducated are that way because they are not so smart and, in particular, too dumb to appreciate the climate change problem.

Что я в самом деле хочу сказать, это то что полстеры и статистики должны заниматься своим прямым делом а не налеплять ярлыки и лезть в идеологические распри. Уши же торчат.

That said, yes, 77% and 89% for rationing are astonishing numbers.

[ny-quant.livejournal.com]

Perhaps not surprisingly, at a time when President Biden’s approval rating among voters was in the low 40s, his performance earned approval from 84% of the Elites.

Совершенно неудивительно, хотя и не в том смысле что они имеют в виду.

Образование. Конечно же, ширнармассы гораздо больше хотят чтобы детям преподавали креационизм и прочий бред. И, самое главное, чтоб никакого sex education и чтоб при детях не говорили слова "gay" или упаси боже "транс" потому что они от этого могут поменять ориентацию.

Отдельно впечатлило что >20% ширнармасс хотят запретить газовые плиты, машины с ДВС и "non-essential" air travel. Это вообще что за фигня? Что уж тогда говорить об элитах?

[lapot.livejournal.com]

Ширнармассы разные. Я, к примеру, хочу, чтобы школе запретили политическую пропаганду, а на sex education спорашивали разрешения родителей, а не как у нас в Онтарио "разьяснение" ЛБГТ и что там дальше с 3 класса, т.е. с 8 лет, в обязательной программе; мало того, мидскул вывели на пропалестинские демонстрации. И т.д. и т.п. Не думаю, что в Штатах ситуация сильно отличается.

Про все запретить: 20% населения после 20 лет тааакой промывки мозгов - это мало на самом деле. Я бысказал, это говорит об устойчивости психики населения. :))

[man-of-motley.livejournal.com]

Если знать кто комментирует - комментарии не менее интересны чем результаты опроса. С обоих сторон - и как одна "сторона" радостно хватается за интерпретацию, и как другая неравнодушно (материться же нельзя :-)) рассказывает какие Расмуссен некомпетенты (и опять материться же нельзя :-))

И действительно, надо бы оригинал найти, прям интересненько сырье посмотреть, а не голимое саммари. Но в любом случае - наброс у Расмуссена получился на славу.

[lapot.livejournal.com]

Более чем на славу. Очень хочется посмотреть полную раскладку.

[alamem.livejournal.com]

Вот это поворот (с)!

Зря они, получается, такие деньжищи и время тратили на образование: такой доход легко можно получать и без айви лиг, ну и полное отсутствие критического мышления! бежит-орёт

[lapot.livejournal.com]

Похоже, в этом и фишка - лузеры, закончившие Айви Лиг университеты и считающие себя элитой; типа мы избраные, а вокруг низкопробное быдло, которое мы обязаны железной рукой вести в очередное светлое царство чегототам.

[alaev.livejournal.com]

Если человек попал в топ-1%, то в чём-то логично, что он хотел бы ограничить успех остальных. Надо просто запретить им тратить много электроэнергии, а то ж*** слипнется! Если будут недовольны, проработать по партийной идеологической линии.

Познавательно.

[lapot.livejournal.com]

Там такой топ... на самом деле лузеры, т.к. на семью после Айви лиг - это совсем немного. Худо-бедно успешные Айви - минимум 100-150 на рыло, а не на 2 работающих. Интересно быпосмотреть расклад по возрасту, полу, семейному положению, детности.