(no subject)
Dec. 21st, 2007 04:48 pmПодряд
podrjadchik подкинул потрясающую ссылку: http://zhurnal.lib.ru/s/shneer_a_i/raz4.shtml
Не пожалеете - таких интервью я ещё не читал.
" А.Ш. И все-таки, когда и где вам приходилось стрелять в людей?
А.П. Ну приходилось, так сказать, в некоторых обстоятельствах. Вот я с большим удовольствием расстрелял пару, сам. Совершенно случайно я обнаружил их в Германии. Было это между селением Тамбах и городом Гота. Я сопровождал в лагерь репатриантов группу советских товарищей из Франции. Товарищей, которым, как тогда говорили, мать-родина простила, а НКВД-сволочь - нет. Сдал группу и на обратном пути на улице обнаружил двух своих бывших коллег. Увидев меня в форме советского полковника, они испытали шок, даже не ругались. Приволок я их в американскую комендатуру, помогли американские солдаты и наши, которые меня сопровождали. Это был 45-й год, август, когда американцы с англичанами на нас молились. Если бы я их привез в советскую, то они попали бы к Абакумову, а потом в лагерь.
Я вам расскажу, что сделал один из них на моих глазах, а второй был не лучше, поэтому, когда я американцам все объяснил, разговаривали, кстати, на немецком языке, английского я не знаю, и было смешно - победители говорят на языке побежденного. Был там американец, майор Штрайк, еврей, видимо, Штрайк - переделанная фамилия, с которым я случайно познакомился в комендатуре. А я представитель миссии по репатриации. О том, что бывший эсэсовец, конечно, никто не знает. Так вот я объяснил Штрайку, кто эти "товарищи", И предложил: "Давайте, братцы, отвезем в лесок и не будем ни вашему Верховному командованию докладывать, ни моему. Шлепнем". Август-месяц 45-го года, в Германии порядка не было.
Американские "товарищи" дружно поддержали мою инициативу. Американцы, между прочим, порасправлялись первое время, пока на них не цыкнули, жутче, чем мы. У них был свой метод расправы с эсэсовцами - связывали по девять человек в звено, а сверху пропускали "Шерман" - 32 тонны, или привязывали две канистры с водой на шею и в воду - плыви, если сможешь. Были и другие способы. "
Вот тут http://podrjadchik.livejournal.com/168464.html?view=992784#t992784 я о своих впечатлениях от прочитаного сказал, м.б. когда в голове отстоится ещё что-нибудь смогу добавить, а пока просто ошарашен...
Не пожалеете - таких интервью я ещё не читал.
" А.Ш. И все-таки, когда и где вам приходилось стрелять в людей?
А.П. Ну приходилось, так сказать, в некоторых обстоятельствах. Вот я с большим удовольствием расстрелял пару, сам. Совершенно случайно я обнаружил их в Германии. Было это между селением Тамбах и городом Гота. Я сопровождал в лагерь репатриантов группу советских товарищей из Франции. Товарищей, которым, как тогда говорили, мать-родина простила, а НКВД-сволочь - нет. Сдал группу и на обратном пути на улице обнаружил двух своих бывших коллег. Увидев меня в форме советского полковника, они испытали шок, даже не ругались. Приволок я их в американскую комендатуру, помогли американские солдаты и наши, которые меня сопровождали. Это был 45-й год, август, когда американцы с англичанами на нас молились. Если бы я их привез в советскую, то они попали бы к Абакумову, а потом в лагерь.
Я вам расскажу, что сделал один из них на моих глазах, а второй был не лучше, поэтому, когда я американцам все объяснил, разговаривали, кстати, на немецком языке, английского я не знаю, и было смешно - победители говорят на языке побежденного. Был там американец, майор Штрайк, еврей, видимо, Штрайк - переделанная фамилия, с которым я случайно познакомился в комендатуре. А я представитель миссии по репатриации. О том, что бывший эсэсовец, конечно, никто не знает. Так вот я объяснил Штрайку, кто эти "товарищи", И предложил: "Давайте, братцы, отвезем в лесок и не будем ни вашему Верховному командованию докладывать, ни моему. Шлепнем". Август-месяц 45-го года, в Германии порядка не было.
Американские "товарищи" дружно поддержали мою инициативу. Американцы, между прочим, порасправлялись первое время, пока на них не цыкнули, жутче, чем мы. У них был свой метод расправы с эсэсовцами - связывали по девять человек в звено, а сверху пропускали "Шерман" - 32 тонны, или привязывали две канистры с водой на шею и в воду - плыви, если сможешь. Были и другие способы. "
Вот тут http://podrjadchik.livejournal.com/168464.html?view=992784#t992784 я о своих впечатлениях от прочитаного сказал, м.б. когда в голове отстоится ещё что-нибудь смогу добавить, а пока просто ошарашен...
no subject
Date: 2007-12-22 08:30 am (UTC)Мы же ведь все прекрасно понимали что в Штирлиц никакого отношения к действительности не имел
no subject
Date: 2007-12-23 02:51 am (UTC)И ясностью-беспощадностью оценок.
И диким микстом поведенческих норм в одной голове: в приведёном мною отрывке он отвёл людей врепатриаационный лагерь (т.е., сделал свою работу - отправил их в руки ГБ с последующими лагерями, если повезёт, или расстрелом, если не повезёт) - и пошёл выполнять свой долг, отвёл своих б. сослуживцев-эсесовцев не в ГБ, где их бы просто сослали в лагерь, а в руки американцу-еврею, насчёт которого он был совершенно уверен, что тот согласитс шлёпнуть эту пару в ближайшем лесочке без излишних формальностей. А самое главное, что, рассказывая эту историю, он чётко осознаёт, что именно рассказывает. И оценка истории глазами немца - ведь он в интервью несколько раз объясняет как это выглядело с той стороны: и о партизанской войне, и о советских офицерах, и, самое удивительное, во время войны он смотрел на свою собственную страну глазами немца. Не нациста, а немца из хорошей дворянской семьи - человек с пластичной психикой впитал в себя как губка умение видеть мир глазами своей немецкой родни. А иначе бы он и не выжил, надо сказать.