lapot: (Default)
[personal profile] lapot
О гранях и границах конформизма - o Франции под нацистской оккупацией виа [livejournal.com profile] former_regent

Френды, кто знает - насколько перечисленное в статье соответствует действительности?

Date: 2009-12-15 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com
Про Коко Шанель я, вроде, что-то такое слышала.
Про антисемитизм общеизвестно. И фильмы французские были об этом.

Я думаю, каждый из названных там великих людей заслуживает того, чтобы разобраться поподробнее. Факты, вырванные из контекста, могут быть интерпретированы тенденциозно.

Date: 2009-12-15 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Вполне м.б. Интересно, а насколько названые там цифры имеют отношение к реальности? и о коммунистической партии Франции - удивился очень, в голове сидит, что коммунисты как раз очень мощно были представлены в Сопротивлении с самого начала и ни о каком сотрудничестве с наци речи не шло. Чёрт знает...

Date: 2009-12-15 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com
Про Жака Дюкло помню, что он был в Сопротивлении связным, ездил на велосипеде, передавал что-то.
Когда он баллотировался в президенты много лет назад, то у нас много об этом писали. Но Дюкло - еврей, у него не было выбора.

Про де Голля мне не понравилось, как он пренебрежительно пишет. Де Голль собрал армию и воевал в Африке. У нас как-то мало пишут об Африке, но там ведь тоже война шла. А если бы там немцам никто не противостоял, то они бы могли больше сил задействовать на восточном фронте.

Ещё были французские лётчики полка "Нормандия-Неман", которые в составе советских войск воевали.
А Экзюпери он почему не вспомнил? Он воевал в Африке и погиб.

Пикассо был препротивный тип, но он уехал во Францию от франкистов. С чего бы ему полюбить немецких фашистов? В чём заключался его колаборационизм? Некоторые люди просто упомянуты через запятую, а что они, собственно, делали-то? Сколько лет было Жерару Филипу? И при чём тут то, что Жан Маре был гей? Вот уж чего нацисты не одобряли - так это гомосексуалистов. За это можно было в концлагерь загреметь.

Ну, тенденциозный текст. И понятно почему: Франция сейчас очень сочувствует палестинцам, а не Израилю. А израильтяне очень болезненно относятся к тому, что европейцы сочувствуют не им, а палестинцам. Я это не только по ЖЖ знаю.

Date: 2009-12-15 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vanitas-vanit.livejournal.com
В Африке конечно шла война, но вот масштаб её... В период всех своих лучших успехов Роммель имел всего две немецких дивизии. Плюс ещё сколько-то итальянцев, от которых в бою толку было не очень много, но скорее всего именно благодаря их информации Роммель свои победы и одерживал. Ведь его любимый манёвр был - неожиданный бросок через пустыню в обход открытого южного фланга англичан. Те не идиотами были и хорошо понимали опасность прижатости к морю, но у них явно не было выхода: соваться в пустыню даже разведывательными пикетами, не зная досконально дорог, источников и пр. - самоубийство. А итальянцы именно в восточной Ливии и именно в пустыне 20 лет воевали с Омаром аль Мухтаром. Так что знали те места, как свои пять пальцев.
Но это я к чему? Две дивизии по масштабам того же восточного фронта - это в лучшем случае мелкая операция местного значения - не более.
Под конец Роммелю правда дали больше, но то уж было слишком поздно, и даже глупо.

Date: 2009-12-15 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Кстати, Жолио Кюри были коммунистами.

Date: 2009-12-16 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
И в Сопротивлении они были ооочень сильно представлены, чтоб не сказать больше. Я просто не представлял, что коммунисты вобще могли с нацистами сотрудничать.

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
1112131415 16 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 03:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios