Прапалитику - Массачусеттс

[lapot]

Охренеть. Не ожидал совершенно.

Безмерно уважаю американский народ, быстро и умело ставящий на место любых доморощеных наполеонов. Примите уверения в искреннем почтении и пр.
Ваш северный сосед. :))

Comments

[gomberg.livejournal.com]

Вот тут вы ошибаетсь. За последние три недели не произошло ровно ничего столь важного в американской политике, чтоб "восстановить против" демократов электорат. За эти три недели неделя ушла на праздники, а еще неделя на Гаити. Демократы вульгарно зевнули: не обратили внимания на казавшиеся безопасными выборы. Спохватись они раньше, им бы, наверно, Брауна удалось изничтожить: все же, антиреспубилканский настрой в штате достаточно силен (штат, на самом деле, не столько демократический, сколь антиреспубликанский) и отмобилизоваться/провести негативную кампанию за пару месяцев можно было. Именно поэтому Брауну очень повезло (возможно это было намеренно), что он вдруг всплыл за последние три недели, из которых 2 недели были заняты чем-то еще. Дальше уже пошли поводы на тему "чем плохи демократы": поводы проголосвать иначе за три недели возникли, но не причины.

Опасными выборы стали не за 3 недели. Народ нервничает: личная экономическая ситуация у многих к этому предласполагает. После года у власти, естественно, это демократам популярности не добавляет. Если бы в Массачусеттсе была нормальная оппозиция, сюрприза бы в поражении демократов не было бы никакого. Но оппозиции нет: можно было бы себе представить ситуацию, когда республиканцы бы вообще кандидата не выдвинули (как они не выдвигают кандидатов чуть не в половине тамошних округов в Конгресс) или же выдвинули бы мальчика для битья (как они делают в половине из оставшихся случаев), или же их строчкой воспользовался бы какой-нибудь Блумберг: республиканец только ради того, чтобы подписей не собирать. Или же реальным оппозиционером оказался бы какой независимый (как сейчас оно, по всей видимости будет на губернаторских выборах в Род-Aйленде). А у них оказался вполне себе credible candidate, и не из свадебных генералов, а вполне аутентичный местный республиканец, и приличная ground game. Вот это и есть сюрприз.

[lapot.livejournal.com]

Именно что антиреспубликанский.
И не в американской политике, а в способах общения с избирателями накануне голосования, начиная с демонстрации уверенности что уж эти-то избиратели и за телеграфный столб проголосуют, если его выдвинуть от Демократической партии, и с тупой антирекламы республиканца (моя френдлента ролики выкладывала), и высказывания типа "место Теда Кеннеди принадлежит Демократической партии" (тоже френдлента ссылки давала), и в силовом продавливании реформы медицины и т.п.
И проголосовали бы они за кого угодно, не кажущегося полным ублюдком на фоне прокуроши.

Я ж говорю - не респы выиграли, а демократы проиграли. Они не за него голосовали, а против неё и против методов, которыми им пытались её навязать.
Уважать надо своего избирателя, ёхерный бабай, а не считать его быдлом - иногда помогает, наши полтора года назад это на пальцах местным канадским либералам на выборах объяснили. Правда, не уверен, что они хоть что-то поняли.

[gomberg.livejournal.com]

Вы, все же, никак не поймете, что я хочу сказать :) Да, конечно, проиграли демократы, а не республиканцы выйграли. Но вы плохо себе представляете, насколько ex ante неочевидно было, что там окажется республиканец, за которого можно будет проголосовать :) Вам кажется, что в Массачусеттсе двухпартийная система, и если народ против демократов, то проголосует за республиканцев. А на самом деле в штате 1 с четвертью-партийная система: есть демократы (партия) есть республиканцы (условно говоря, 15% партии :)) ) и есть всякая мелюзга. Да, Браун был Republican state senator. Вы знаете, сколько их в этом штате? 5 - на 35 демократов. Было бы меньше, если бы демократы об наличии оппозиции не заботились и всегда выставляли против сохранившихся республиканцев своих кандидатов. В нижней палате, кстати и того хуже: 144 демократа (один из них, кажется, избран как независимый) и 16 республиканцев. Почти 10:1. Причем все это к Обаме никакого отношения не имеет: Массачусеттс чуть ли не единственный штат за пределами юга, где Маккейн местами был даже успешней Буша. Тут процесс продолжавшийся 20 с лишним лет, в результате которого когда-то вполне республиканский штат стал воспринимать республиканскую партию столь враждебно (исключением были традиционно губернаторские выборы; но губернаторы - самостоятельные сильные фигуры, для которых партпринадлежность много менее принципиальна).

Да, демократы продули: это-то совершенно неудивительно. Удивительно то, что республиканец оказался бенефициантом этого продувания.

[lapot.livejournal.com]

А в чём, собственно, расхождение? Я именно об этом и говорю - у Республиканской партии в этом штате позиции никакие, фикция, а не позиции. Губернаторы (я выше раз 5 сказал) выбираются за личные достоинства, партийность там дело десятое - вон Шварцнегер в Калифорнии или демократические губернаторы в Техасе. И это заслуга обаминой команды, что они просрали эти (данные) выборы - выдвинули телеграфный столб, слили кампанию, а приезд федералов во главе с Обамой добил ситуацию, после обаминой агитации голосовать против прокурорши пошли те, кто вобще голосовать не собирался.

Т.е., я не понимаю в чём Вы видите расхождение своей позиции с тем, что я говорю?

[gomberg.livejournal.com]

В том, что вы считаете само собой разумеющимся и неудивительным, что раз демократы проиграли, то республиканцы должны выйграть, причем победивший республиканец окажется настоящим местным республиканцем (а не, скажем, демократом-диссидентом), а не просто богатым человеком, купившим партийную строчку в бюллютене и не республиканцем "по привычке" (потому что папа его так голосовал 50 лет назад, а сам он партии сменить не успел/поленился). А я вот, quite impressed: мне казалось, что мы вплотную подошли к точке, когда оно уже невозможно.

[lapot.livejournal.com]

А вот республиканца я обсуждать и не брался, я о нём впервые в жизни неделю назад из френдленты узнал. :))

[gomberg.livejournal.com]

But that's exactly what is truly interesting :)