(no subject)

[lapot]

Про ужасы дикого Запада для равновесия, а то лента задолбала российской чернухой. :))
http://greenbat.livejournal.com/462364.html?style=mine#comments

Comments

[barbos91.livejournal.com]

Ы который раз повторяю, что каждый Вождь из Белого Вигвама должен читать перед сном старика Гиббона. А не искать откровений в Библии, или как нынешний в Коране.

[lapot.livejournal.com]

Есть известный исторический анекдот о Ллойд Джордже. Однажды атакованый министрами его личный секретарь на вопрос "Да прочитал ли Премьер-Министр меморандум? (или что там полагалось)" злобно ответил: "Я уверен, что мистер Ллойд Джордж умеет читать, но я никогда не видел как он это делает."

[(Anonymous)]

Кстати, а что произошло с планом сегрегированных школ для черных в Торонто?

[lapot.livejournal.com]

Его приняли. По плану должны были начать в следующем году, но сейчас выбрали нового мэра, возможны неожиданности.

[vryadli]

Как страшно жить, тем кому так интересней и-или самозначительней!

По случаю у меня доваольно хорошое знаие придемета в областях Чикаго и Провиденса. Дочка друга преподает (уже больше года) в черном районе в "трудной" школе (до этого 2 года в такой же Провиденса). Пригласила на урок мою жену. Один мой старый приятель, узнавши, что Надежда ("тишайшай учительница") собираеццца туда ехать рссказал вот точно такой же жутик... Мне пришлось вводить довольно большую порцию антидота.

Разумеецца я и сам, будучи на конфах оббегал черные районы Кноксвилла и Филли. В Кноксвилле было нескольлно довольно забавных эпизодов.

[lapot.livejournal.com]

Ну пару историй я тебе к.-н. в других условиях расскажу, в т.ч. как я в разных местах погулял. :)) Т.е., во-первых, район от района отличается, они только на первый взгляд одинаковые. Во-вторых, надо знать/от случая зависит, можно влететь - мало не покажется, т.что не ориентирующимся в ситуации я бы строго не рекомендовал заниматься экспериментами.

[vryadli]

мудрые замечания. Вот тока прелесть твоей ссылки как раз в том, что "там вдали за рекой" - единственное знание, выказанное ее субъектом - и притом оказавшееся достаточным для того, чтоб вещать экспертом.

[lapot.livejournal.com]

Там в комментах много интересного + статистика, с которой начинается постинг, "говорящая", не требует особых доказательств. Т.е., в данном месте ситуация обстоит именно таким образом. Плюс (по комментам) её дети успели поучиться в обсуждаемой программе с героями постинга, т.о. далеко не только теория.

[vryadli]

Мои дети учились с не героями постинга. Вполне белые наркоманы и алголики обоих полов во вполне заметном количестве. 10 процентов в хорошей школе. Так что в сумме как бы не больше чем в гетто. Но, очевидно, не такая вдохноляющая тема для хорового комментирования в теплом кругу. Как бы получше перевести на русский "инспирэйшенэл"?

[lapot.livejournal.com]

Не, в сумме не больше. К тому же, чёрные массивы по-настоящему приличными практически не бывают, т.е., я никогда не видел. Белые бывают хорошие или плохие, смешаные хорошие или плохие, чёрный массив (именно район, а не отдельные вкрапления) хорошим не бывает. И она, и комментаторы, собственно, именно об этом.

Не знаю, что ты имел в виду.

[vryadli]

Проблемы черных гетто, конечно, существуют. И даже имеют черную специфику. Воттока в подобных темах я их не узнаю. Воспоминания потомсвенносемейных о совковых гопниках, спроецированые на черный "того берега" экран. Я, разумеецца, не против. Имеют право и вреда большого быть не может.

[lapot.livejournal.com]

Нащщёт потомственных тебе лучше знать, у меня с диагнозами по интернету, ежели люди сами о себе не рассказывают, трудно, практически невозможно. А в целом это личные впечатления людей, у которых дети сидели с предметом обсуждения в одном классе.


ЗЫ: Ну у нас вчера очередного 19-летнего парнишку на улице пристрелили. Угадай с 3 раз какого цвета убитый и убийцы. Четвёртый или пятый раз за осень с разным количеством жертв. И огнестрел в Торонто другого цвета не бывает. Ну это так, к слову.

[vryadli]

Подумать только как там у вас! А у нас тут последних три попавшихся мне на глаза дела никакога отношения к чеоным не имеют. Правда и огнестрелом их не особо назовешь. Скажем, предпоследняя фамилия была - Коммисаржевский. Хороший район, богатая семья, приемная бабушка - ваще русская балерина... шесть часов вместе с подельником пытал семью из четырех человек, потом сожгли...

[lapot.livejournal.com]

Нифига себе у вас крутые нравы, у нас тут о таком (или подобном) как минимум 10 лет не слышали (т.е., я за 10 лет, а старожилы, поди, за 50). Голливудщина в самом безумном исполнении.

Хорошо жить в провинции, блин. Нравы сравнительно невинные.

[vryadli]

Это совсем свежее. Я спецально не читаю, оно на моей странице гугла вылазит.

ну, всетки "Чистого" народу раз в 10 больше, а передовых страниц, по сути, столько же. Половину горчего ваще серелбрити поставляют. Щас вот глянул - какой-то актер мамашу самурайским мечом зарубил. Последний огнестрел в школе, котоырй мне запомнился - там был ориенатал с фашистскими(нацистскими) заморчками. То есть, почти наверняка бытовой огнестрел в основном черный. Но тут вот какое дело - сосоновное что поражает в этих черных гетто... вовосе не агрессивность. Русские подворотни (и пригородные деревни) на порядок агрессивней к чужим. Рассеянное внимание, скука, читают по слогам, уличные "банды"... то есть то, что ты сам писал пару раз раньше - оно гораздо больше по делу. Впечатление для русского, связанного с образованием, поразительное - учиться явно хотят, по Люськиным оценкам - практически все, не меньше 90% - даже в ее плохой школе, но не умеют, практически не могут. Люська и живет щас в абсолютрно черном районе - однако никакого мусора там, абсолютно чинно и чисто. Школа очень большая и черная абсолютно. Она там, буквально, в единственном числе. С виду не очень белая, там в семье приятеля есть странная прядь, ее даже латиносы иногда за свою принимают. Но за черную - никак не сойдет.

В общем, то что негры в корректном сравнении с провинциальными русскими заметноменее агрессивны, заметно более ленивы и примерно столь же опрятны-не, для такого заключения у меня довольно много инсайдерского материала.

[lapot.livejournal.com]

В школе поздно. Надо в 3-4 года начинать.
И они очень зависят от того, кто лидер, кто задаёт тон. У нас Ямайка - они на порядок живее и агрессивнее. Но "ямайских" улицах срааааач помоечный...

Т.е., в Штатах оч. зависит - где, кто и как. Ооооочень. Даже в пределах одного мегаполиса.
В Чикаго/Детройте всё будет несколько иначе, чем у вас - традиции, пардон, другие, я о Чикаго знаю историю из первых рук как человек остался жив на армейских инстинктах, успев упасть на асфальт и повалить своих спутников, обошлось мелкими ранениями: две чёрные банды принялись выяснять отношения из машин с помощью автоматического оружие а прохожим - как повезёт. Но это Чикаго. :))

[vryadli]

Люська - в Чикаго. У нее в школе только одна банда представлена. Висконсин - за вычетом Милуоки - один из самых белых штатов. В графстве Вокеша все попроще: The racial makeup of the city was 91.22% White, 1.28% African American, 0.33% Native American, 2.17% Asian, 0.04% Pacific Islander, 3.31% from other races, and 1.65% from two or more races. Hispanic or Latino of any race were 8.58% of the population.

Преступность в каунти раз в десять ниже, чем в Чикаго и Бостоне, но таки раз в пять больше чем в Актоне... Хотя вики говрит,что In 2006, Money magazine ranked Waukesha 36th on its list of the "100 Best Places to Live", in the United States.[2] In 2007 America's Promise ranked Waukesha one of the "100 Best Communities for Young People" in the United States.

[vryadli]

очередной огнестрел гугл подкинул - четыре человека, все белые... Bonne Terry MO, The racial makeup of the city was 98.46% White, 0.30% African American, 0.20% Native American, 0.05% Asian, 0.12% from other races, and 0.87% from two or more races. Hispanic or Latino of any race were 0.17% of the population. Объявленная причина - бытовуха, вроде ревность.

[vryadli]

кстати, хороших русских массивов в Америке тоже не бывает. Никто из моих корешей в реале не живет в русском массиве - с чего бы это?

[lapot.livejournal.com]

В Торонто - дофига. Навскидку знаю как минимум 3 приличных русских массива - именно этнически русских (в основном, а не 100%): низкая преступность, хорошие школы, высокие цены на недвижимость (выросли, ксттте).
М.б. ты в Америке просто географически жил не там?

[vryadli]

Я ж о том и говорю - все мои знакомых в Америке георафически живети не там, а буквально куда пальцем не ткни. Просто в принципе в голову не приходит искать жилье по такому признаку. В Фермилабе - добрая сотня тока н-ских и все разбросаны. Самая болшая концентарция была в моем первом аппратаменете: шесть семей жило в двух соседних комплексах. Но недолго, через три года все были размешаны по фазовому объему довольно равномерно.

[lapot.livejournal.com]

У вас другая эмиграция. В Торонто она не рабочая, т.е., не по рабочим визам.
Люди просто приезжают на новое незнакомое место, селятся и начинают пытаться разобраться-вписаться в новую реальность. Поначалу с плохим языком и полным отсутствием знаний что делать дальше "своя" комьюнити очень помогает: даёт информацию, подсказывает, физически помогает, за это время складываются приятельские/дружеские связи, обживается место. Приехавшие родители попадают в русскоговорящую среду своих сверстников. Комьюнити центры обеспечивают уроки русского языка/литературы/истории детям. "Русские" магазины с вкуснейшим кефиром, бородинским хлебом и пр. под рукой.

Потом, когда потихоньку устраиваются с работой и появляются деньги, начинают покупать дома так, чтобы не отказываться от уже привычных удобств и т.д.

При этом должен напомнить, что легальная эмиграция в Канаду - это иммигранты с университетским дипломом. Со всеми вытекающими.

[vryadli]

У нас тут русские магазины только в еврейском коммьюнити. Три на расстоняии в полкм друг от друга - и больше ни одного во всей Милуокщине. От нас - миль 35. В Чикагщине с ними тоже не шибко, наши фермлилабские только по большим праздникам добираюцца.

[lapot.livejournal.com]

По Торонто с пригородами ок. 300 тыс. русскоговорящих, евреи не больше половины. Ну сам понимаешь размах русскоговорящих бизнесов. :))

[vryadli]

Я думаю, что в Бостонщине не меньше. Но в Канаду в конце 20 века был какой-то спец-канал? Чета пларишь и впред? Один из моих ближайщих друзей через Канаду уезжал.

[lapot.livejournal.com]

Открыли программу т.н. "независимой иммиграции" году в 94. Подаёшь анкету, по ней насчитывают баллы (возраст, образование, проф. навыки, знание языка, семья-дети, пр.), если набрал необходимое количество - вызывают на интервью. Программеров в конце 90-х брали влёт, даже без интервью, готовились началу нового тысячелетия - на этом бешеное количество народа уехало.
Сейчас посложнее стало, но поток идёт и идёт. Т.е., дверь всё время приоткрыта для людей в возрасте до 40.