(no subject)

[lapot]

Про ужасы дикого Запада для равновесия, а то лента задолбала российской чернухой. :))
http://greenbat.livejournal.com/462364.html?style=mine#comments

Comments

[vryadli]

мудрые замечания. Вот тока прелесть твоей ссылки как раз в том, что "там вдали за рекой" - единственное знание, выказанное ее субъектом - и притом оказавшееся достаточным для того, чтоб вещать экспертом.

[lapot.livejournal.com]

Там в комментах много интересного + статистика, с которой начинается постинг, "говорящая", не требует особых доказательств. Т.е., в данном месте ситуация обстоит именно таким образом. Плюс (по комментам) её дети успели поучиться в обсуждаемой программе с героями постинга, т.о. далеко не только теория.

[vryadli]

Мои дети учились с не героями постинга. Вполне белые наркоманы и алголики обоих полов во вполне заметном количестве. 10 процентов в хорошей школе. Так что в сумме как бы не больше чем в гетто. Но, очевидно, не такая вдохноляющая тема для хорового комментирования в теплом кругу. Как бы получше перевести на русский "инспирэйшенэл"?

[lapot.livejournal.com]

Не, в сумме не больше. К тому же, чёрные массивы по-настоящему приличными практически не бывают, т.е., я никогда не видел. Белые бывают хорошие или плохие, смешаные хорошие или плохие, чёрный массив (именно район, а не отдельные вкрапления) хорошим не бывает. И она, и комментаторы, собственно, именно об этом.

Не знаю, что ты имел в виду.

[vryadli]

Проблемы черных гетто, конечно, существуют. И даже имеют черную специфику. Воттока в подобных темах я их не узнаю. Воспоминания потомсвенносемейных о совковых гопниках, спроецированые на черный "того берега" экран. Я, разумеецца, не против. Имеют право и вреда большого быть не может.

[lapot.livejournal.com]

Нащщёт потомственных тебе лучше знать, у меня с диагнозами по интернету, ежели люди сами о себе не рассказывают, трудно, практически невозможно. А в целом это личные впечатления людей, у которых дети сидели с предметом обсуждения в одном классе.


ЗЫ: Ну у нас вчера очередного 19-летнего парнишку на улице пристрелили. Угадай с 3 раз какого цвета убитый и убийцы. Четвёртый или пятый раз за осень с разным количеством жертв. И огнестрел в Торонто другого цвета не бывает. Ну это так, к слову.

[vryadli]

Подумать только как там у вас! А у нас тут последних три попавшихся мне на глаза дела никакога отношения к чеоным не имеют. Правда и огнестрелом их не особо назовешь. Скажем, предпоследняя фамилия была - Коммисаржевский. Хороший район, богатая семья, приемная бабушка - ваще русская балерина... шесть часов вместе с подельником пытал семью из четырех человек, потом сожгли...

[lapot.livejournal.com]

Нифига себе у вас крутые нравы, у нас тут о таком (или подобном) как минимум 10 лет не слышали (т.е., я за 10 лет, а старожилы, поди, за 50). Голливудщина в самом безумном исполнении.

Хорошо жить в провинции, блин. Нравы сравнительно невинные.

[vryadli]

Это совсем свежее. Я спецально не читаю, оно на моей странице гугла вылазит.

ну, всетки "Чистого" народу раз в 10 больше, а передовых страниц, по сути, столько же. Половину горчего ваще серелбрити поставляют. Щас вот глянул - какой-то актер мамашу самурайским мечом зарубил. Последний огнестрел в школе, котоырй мне запомнился - там был ориенатал с фашистскими(нацистскими) заморчками. То есть, почти наверняка бытовой огнестрел в основном черный. Но тут вот какое дело - сосоновное что поражает в этих черных гетто... вовосе не агрессивность. Русские подворотни (и пригородные деревни) на порядок агрессивней к чужим. Рассеянное внимание, скука, читают по слогам, уличные "банды"... то есть то, что ты сам писал пару раз раньше - оно гораздо больше по делу. Впечатление для русского, связанного с образованием, поразительное - учиться явно хотят, по Люськиным оценкам - практически все, не меньше 90% - даже в ее плохой школе, но не умеют, практически не могут. Люська и живет щас в абсолютрно черном районе - однако никакого мусора там, абсолютно чинно и чисто. Школа очень большая и черная абсолютно. Она там, буквально, в единственном числе. С виду не очень белая, там в семье приятеля есть странная прядь, ее даже латиносы иногда за свою принимают. Но за черную - никак не сойдет.

В общем, то что негры в корректном сравнении с провинциальными русскими заметноменее агрессивны, заметно более ленивы и примерно столь же опрятны-не, для такого заключения у меня довольно много инсайдерского материала.

[lapot.livejournal.com]

В школе поздно. Надо в 3-4 года начинать.
И они очень зависят от того, кто лидер, кто задаёт тон. У нас Ямайка - они на порядок живее и агрессивнее. Но "ямайских" улицах срааааач помоечный...

Т.е., в Штатах оч. зависит - где, кто и как. Ооооочень. Даже в пределах одного мегаполиса.
В Чикаго/Детройте всё будет несколько иначе, чем у вас - традиции, пардон, другие, я о Чикаго знаю историю из первых рук как человек остался жив на армейских инстинктах, успев упасть на асфальт и повалить своих спутников, обошлось мелкими ранениями: две чёрные банды принялись выяснять отношения из машин с помощью автоматического оружие а прохожим - как повезёт. Но это Чикаго. :))

[vryadli]

Люська - в Чикаго. У нее в школе только одна банда представлена. Висконсин - за вычетом Милуоки - один из самых белых штатов. В графстве Вокеша все попроще: The racial makeup of the city was 91.22% White, 1.28% African American, 0.33% Native American, 2.17% Asian, 0.04% Pacific Islander, 3.31% from other races, and 1.65% from two or more races. Hispanic or Latino of any race were 8.58% of the population.

Преступность в каунти раз в десять ниже, чем в Чикаго и Бостоне, но таки раз в пять больше чем в Актоне... Хотя вики говрит,что In 2006, Money magazine ranked Waukesha 36th on its list of the "100 Best Places to Live", in the United States.[2] In 2007 America's Promise ranked Waukesha one of the "100 Best Communities for Young People" in the United States.

[vryadli]

очередной огнестрел гугл подкинул - четыре человека, все белые... Bonne Terry MO, The racial makeup of the city was 98.46% White, 0.30% African American, 0.20% Native American, 0.05% Asian, 0.12% from other races, and 0.87% from two or more races. Hispanic or Latino of any race were 0.17% of the population. Объявленная причина - бытовуха, вроде ревность.

[vryadli]

кстати, хороших русских массивов в Америке тоже не бывает. Никто из моих корешей в реале не живет в русском массиве - с чего бы это?

[lapot.livejournal.com]

В Торонто - дофига. Навскидку знаю как минимум 3 приличных русских массива - именно этнически русских (в основном, а не 100%): низкая преступность, хорошие школы, высокие цены на недвижимость (выросли, ксттте).
М.б. ты в Америке просто географически жил не там?

[vryadli]

Я ж о том и говорю - все мои знакомых в Америке георафически живети не там, а буквально куда пальцем не ткни. Просто в принципе в голову не приходит искать жилье по такому признаку. В Фермилабе - добрая сотня тока н-ских и все разбросаны. Самая болшая концентарция была в моем первом аппратаменете: шесть семей жило в двух соседних комплексах. Но недолго, через три года все были размешаны по фазовому объему довольно равномерно.

[lapot.livejournal.com]

У вас другая эмиграция. В Торонто она не рабочая, т.е., не по рабочим визам.
Люди просто приезжают на новое незнакомое место, селятся и начинают пытаться разобраться-вписаться в новую реальность. Поначалу с плохим языком и полным отсутствием знаний что делать дальше "своя" комьюнити очень помогает: даёт информацию, подсказывает, физически помогает, за это время складываются приятельские/дружеские связи, обживается место. Приехавшие родители попадают в русскоговорящую среду своих сверстников. Комьюнити центры обеспечивают уроки русского языка/литературы/истории детям. "Русские" магазины с вкуснейшим кефиром, бородинским хлебом и пр. под рукой.

Потом, когда потихоньку устраиваются с работой и появляются деньги, начинают покупать дома так, чтобы не отказываться от уже привычных удобств и т.д.

При этом должен напомнить, что легальная эмиграция в Канаду - это иммигранты с университетским дипломом. Со всеми вытекающими.

[vryadli]

У нас тут русские магазины только в еврейском коммьюнити. Три на расстоняии в полкм друг от друга - и больше ни одного во всей Милуокщине. От нас - миль 35. В Чикагщине с ними тоже не шибко, наши фермлилабские только по большим праздникам добираюцца.

[lapot.livejournal.com]

По Торонто с пригородами ок. 300 тыс. русскоговорящих, евреи не больше половины. Ну сам понимаешь размах русскоговорящих бизнесов. :))

[vryadli]

Я думаю, что в Бостонщине не меньше. Но в Канаду в конце 20 века был какой-то спец-канал? Чета пларишь и впред? Один из моих ближайщих друзей через Канаду уезжал.

[lapot.livejournal.com]

Открыли программу т.н. "независимой иммиграции" году в 94. Подаёшь анкету, по ней насчитывают баллы (возраст, образование, проф. навыки, знание языка, семья-дети, пр.), если набрал необходимое количество - вызывают на интервью. Программеров в конце 90-х брали влёт, даже без интервью, готовились началу нового тысячелетия - на этом бешеное количество народа уехало.
Сейчас посложнее стало, но поток идёт и идёт. Т.е., дверь всё время приоткрыта для людей в возрасте до 40.