(no subject)
Mar. 20th, 2011 03:22 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
lapotО причине (одной из) согласия канадского правительства Харпера участвовать в военной операции коалиции против Ливии:
http://www.thestar.com/news/canada/article/931236--libya-threatened-to-nationalize-petro-canada-wikileaks
Подозреваю, что все остальные тоже по сходным мотивам. Привет гуманистам всех стран, вставших в защиту демократии в Ливии.
Не то, чтобы я принципиально осуждал защиту имущественных интересов Запада такими методами, т.к. сукин сын Каддафи заигрался в Чапаева; и не то, чтобы я считал, что такой урок не принесёт пользы - чтоб остальные любители игры в Чапаева в этом и не только регионе помнили свое место и просчитывали возможные последствия.
Я просто не люблю, когда меня держат за идиота и пытаются разводить рассказками о поддержке демократии, защите населения к.-н. дальней вполне благополучной экономически, но находящейся в другом пласте исторического развития ментально тьмутаракани, рассчитывая на мою глупость, короткую память и неумение удержать в поле зрения продолжающуюся резню в Судане, на которую всем гуманистам нсрть и где люди на самом деле гибнут тысячами, Сомали с его непрекращающейся войной и резнёй и т.д.
И, самое главное, я помню, что кроме сегодня и завтра существует послезавтра и соваться в такие войны следует только тогда, когда у тебя за пазухой есть очередной план Маршалла и деньги на него для того, что будет после.
http://www.thestar.com/news/canada/article/931236--libya-threatened-to-nationalize-petro-canada-wikileaks
Подозреваю, что все остальные тоже по сходным мотивам. Привет гуманистам всех стран, вставших в защиту демократии в Ливии.
Не то, чтобы я принципиально осуждал защиту имущественных интересов Запада такими методами, т.к. сукин сын Каддафи заигрался в Чапаева; и не то, чтобы я считал, что такой урок не принесёт пользы - чтоб остальные любители игры в Чапаева в этом и не только регионе помнили свое место и просчитывали возможные последствия.
Я просто не люблю, когда меня держат за идиота и пытаются разводить рассказками о поддержке демократии, защите населения к.-н. дальней вполне благополучной экономически, но находящейся в другом пласте исторического развития ментально тьмутаракани, рассчитывая на мою глупость, короткую память и неумение удержать в поле зрения продолжающуюся резню в Судане, на которую всем гуманистам нсрть и где люди на самом деле гибнут тысячами, Сомали с его непрекращающейся войной и резнёй и т.д.
И, самое главное, я помню, что кроме сегодня и завтра существует послезавтра и соваться в такие войны следует только тогда, когда у тебя за пазухой есть очередной план Маршалла и деньги на него для того, что будет после.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-03-20 07:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-20 07:50 pm (UTC)Однако главная фишка в отсутствии плана Маршалла и денег на него. Влезая в такую войну следует думать о долгоиграющих последствиях. Как показывает опыт американцев в Ираке, тот вариант, который они попытались реализовать, не работает.
no subject
Date: 2011-03-20 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-20 08:07 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-20 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-20 08:32 pm (UTC)Т.к. я являюсь гражданином страны - ближайшего союзника США, и в случ.-чего именно наши войска, включая детей моих знакомых и приятелей, с оружием в руках окажутся на месте событий на наши деньги, то правительство должно получить от меня и миллионов других избирателей информированое согласие на такое наведение порядка где-то там. "Что-то делать" или ничего не делать они будут спрашивать разрешения у нас, а не у кого-то ещё. Поэтому важно наше мнение и мнение наших южных соседей, без нас ничего нигде не состоится, европейцы не могут и не смеют лезть куда бы то ни было без согласия и союзной поддержки Северной Америки, у них на это нет ни сил, ни денег, ни влияния в конце концов.
Это если не считаться с существованием России, Китая и Индии, двое из которых обладают правом вето в СБ и, надеюсь, сделают выводы из нынешнего урока.
no subject
Date: 2011-03-20 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-20 08:52 pm (UTC)Так вот называлась цифра 6 тыс. погибших по результатам бомбёжек авиацией Каддафи жилых кварталов в Триполи. В результате выяснилось, что Каддафи не бомбил Триполи вобще. Бомбил-не бомбил жилой квартал проверяется на раз, нерповереную инфо такого сорта приличные издания не печатают и не перепечатывают обычно, это позорище. Но не на этот раз.
no subject
Date: 2011-03-20 09:10 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-20 09:14 pm (UTC)Разумеется, проехали. Теперь западная коалиция с подачи арабов, просивших ООН о вмешательстве, свергнет полковника и что бы ни случилось там дальше, участники военных действий, начиная с США, будут нести полную ответственность за происходящее. Затем все быстро забудут, что о вмешательстве просила Лига Арабских Государств, что застрельщиком была Франция, что раскручивала ситуацию Британия, и виноватыми во всём снова останутся США, как оно обычно и бывает. :))
no subject
Date: 2011-03-20 09:30 pm (UTC)мне тоже сдается, что американские вояки слишком резво, истово и буквально все восприняли. Т.е. их понять более чем можно; начинать воздушное патрулирование без подавления наземной ПВО - безответственно; но массированные удары томагавками информационно очень проигрышны. Хотя с другой стороны - контекст пожалуй много выигрышнее, чем даже в афганистане 80-х.
no subject
Date: 2011-03-20 09:37 pm (UTC)Американцы сделали то, что их попросили. Шшшто я думаю об интеллекте нынешнего руководства и степени их компетентности во внешних делах я уже говорил, ничего нового. Если не вылезет никакой новой информации о причинах американского вмешательства, то заслуживают большой чугунной медали за отвагу в вытаскивании каштанов из огня.
Что не отменяет лидирующей по сути роли арабов и европейцев в этой истории. Что бы ни говорили после.
no subject
Date: 2011-03-20 09:43 pm (UTC)я бы не стал исключать вариант, в котором америка таки заработает себе дивиденты, в т.ч. в арабском мире
no subject
Date: 2011-03-20 09:44 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-20 07:54 pm (UTC)все–таки существование противовеса (соц.лагеря) заставляло капиталистов стараться. а теперь на нет и суда нет, выходит
no subject
Date: 2011-03-20 07:56 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-20 08:05 pm (UTC)Мне кaжется, тут есть ещё бOльшaя прoблемa. Этo oчень печaльнo, чтo нaш нaрoд блaгoсклoннo oтнoсится к идее вooружённoгo экспoртa демoкрaтии. Пo крaйней мере, если тaкoй экспoрт не сoпрoвoждaется империaлистическим пoдхoдoм.
no subject
Date: 2011-03-20 08:07 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-20 08:41 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-20 08:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-20 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-20 08:36 pm (UTC)Ну как тебе нравятся события в Ливии?
http://kuzimama.livejournal.com/703347.html
no subject
Date: 2011-03-20 08:40 pm (UTC)Вот, например, пишут:
Libya declares new immediate ceasefire
no subject
Date: 2011-03-20 08:45 pm (UTC)Ежели тебя не интересует пикейножилетный базар, то чего ж ты со мной эту штуку обсуждаешь? Еттта в чистом виде пикейножилетные обсуждалки. :))
no subject
Date: 2011-03-20 09:37 pm (UTC)Гуманитарные бомбардировки, @#$.
А одобрение Конгресса на ведение войны при нынешнем президенте не требуется?
no subject
Date: 2011-03-20 08:39 pm (UTC)То-то и оно.
no subject
Date: 2011-03-20 08:42 pm (UTC)Если что, я всегда считал, что в Судане вмешаться следует. Равно как и в Ливии.
no subject
Date: 2011-03-20 08:48 pm (UTC)Т.е., я не буду обсуждать эти вещи в ЖЖ, тем более в открытом доступе, но если тебе удастся поговорить с теми голубыми касками, кто там стоял, они расскажут мноооого интересного.
no subject
Date: 2011-03-21 09:02 am (UTC)А если справедливость неизбирательна, чем ты объясняешь, что Конди, а потом Обама ручкаются с не менее двинутым дикратором в Экваториальной Гвинее (http://idelsong.livejournal.com/254723.html).
Для пояснения: я лично совершенно безразличен к войне в Ливии. Желаю успеха всем ее участникам.
no subject
Date: 2011-03-21 12:44 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-21 12:47 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-21 12:53 am (UTC)Т.е. - или жить в богатой стране (которая должна отстаивать свои интересы) понимая realpolitic или считать что весь мир пушистый и со всеми можно дружить.
no subject
Date: 2011-03-21 12:54 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-21 01:00 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-21 01:01 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-21 01:06 am (UTC)Я просто хотел сказать что я бы дал benefit of the doubt правительству - когда практичные цели не идут в разрез с высокими идеалами.
no subject
Date: 2011-03-21 01:13 am (UTC)Меня наводит на размышление накал страстей в ЖЖ, причём именно на предмет высоких идеалов в превосходной степени. Идеалы разные, степень одинаковая. Я просто хотел подчеркнуть, что правительства вспоминают о высоких идеалах только тогда, когда у них есть практические цели. Исключения бывают, но крайне редко.
no subject
Date: 2011-03-21 04:21 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-21 04:42 pm (UTC)