Неполиткорректные картинки от CNN
Nov. 7th, 2012 09:59 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
lapotВот здесь: http://www.cnn.com/election/2012/results/race/president
Смотрим таблички
Vote by Race
Vote by Age and Race
Vote by Gender and Race
В строчках "белые" Ромни выиграл с хорошим отрывом во всех группах, считающихся "демократическими": среди молодёжи 18-29, среди женщин.
Это было о плавильном котле и иммиграционной политике (да, я помню, что бОльшая часть чёрных не иммигранты. Но они в одиночку результатов голосования не решают. И результаты голосования этой группе мягко скажем чести не делают - 93% за одну партию всегда вещь показательно-отвратительная.)
Я к тому, что в данном случае совершенно наглядно, что Обама - президент меньшинств. По совокупности.
ЗЫ: хотел было комментарии отключить, но передумал. :)) Аднака отвечать не обещаю.
Малознакомым напоминаю (незнакомым рассказываю) - я консервативнейший лапоть с приличными манерами, за попытки сраться, хамить, ругаться нехорошими словами у меня в комментариях тру и баню недрогнувшей рукой безо всякой рефлексии.
Смотрим таблички
Vote by Race
Vote by Age and Race
Vote by Gender and Race
В строчках "белые" Ромни выиграл с хорошим отрывом во всех группах, считающихся "демократическими": среди молодёжи 18-29, среди женщин.
Это было о плавильном котле и иммиграционной политике (да, я помню, что бОльшая часть чёрных не иммигранты. Но они в одиночку результатов голосования не решают. И результаты голосования этой группе мягко скажем чести не делают - 93% за одну партию всегда вещь показательно-отвратительная.)
Я к тому, что в данном случае совершенно наглядно, что Обама - президент меньшинств. По совокупности.
ЗЫ: хотел было комментарии отключить, но передумал. :)) Аднака отвечать не обещаю.
Малознакомым напоминаю (незнакомым рассказываю) - я консервативнейший лапоть с приличными манерами, за попытки сраться, хамить, ругаться нехорошими словами у меня в комментариях тру и баню недрогнувшей рукой безо всякой рефлексии.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-11-09 06:15 pm (UTC)А латино из Флориды - в немалом количестве не мексиканцы, а кубинцы. Причём именно кубинская комьюнити отличается изрядной зажиточностью (нааамного богаче всех остальных групп латино), достаточно высокой культурой/образованием и почти абсолютоной поддержкой респов (из-за Кастро). :))
Т.е., все же Америка разная. И когда говоришь о большой группе (к примеру, "католики") - надо помнить, что подгруппы в этой группе кричаще отличаются (в "католики" попадают ирландцы, итальянцы и все без исключения латино, включая мексиканцев. И, понятно, картинка по ним будет разная)
Или прааборты/социальные ишьюс: в Калифорнии избирателям демов на это положить, они там за демов голосуют по другим причинам - иммиграция (мексиканцы), велфер (36% велферщиков страны живёт в Калифорнии, климат позволяет), профсоюзы (гарантии для низкооплачиваемого неквалифицированого труда) и тэпэ; аборты с геями они бы сами запретили (католиков много), если бы партийные программы не шли бы пакетами.
И пр.
no subject
Date: 2012-11-09 06:33 pm (UTC)На самом деле со мной вот как: смысл слов в простом человеческом разговоре зависит от контекста. И даже приятельскиполитических случаях говорю про группы только в оределнном разрезе. Текущий разрез - это в саом примитивном виде - голосование. В чуть более развернутом прогарамманя "самостоятельность" определенного класса выражающаяся в непрерывных воплях, вызываемых выплатой налогов (но , на минуточку, не в отказе от просьбишек к и пособий от проклятого гавернмента .- Бахман. Райан, Перри).
Я межпрочим даже не уверен. что ваще говорил "реднеки", а Шэд четко сказал "условно". И ты даже согласился с роспроживающих нестрого спрашивать за.
Короче, по протоколу-установкам-вводным ты неправ больше обычного. Пора те прегруппировацца, малехо подсократить линию фрона отходом на зар-подг-позиции.
no subject
Date: 2012-11-09 07:39 pm (UTC)Вы крутые парни, однако: 60% белых определить в реднеки. И 30-40% меньшинств (латино, евреев и пр. нехристианских иноверцев, азиатов) Не думаю, что богатые там составляют больше 5-7% от общего числа. Проще говоря, пол-Америки.
Это, конечно, не так впечатляюще, как фашисты с газовыми камерами, но тоже недурно. :))
Ну ты понимаешь, что мнением подобного сорта/размаха имеет смысл пренебречь, т.к. это в чистом виде партийные слоганы, когда одна половина страны называет вторую нехорошим словом, а дальнее зарубежье со своим мнением идёт ...ээээ... куда глаза глядят?
На мой вкус, если у тебя есть желание/намерение с этой половиной Америки договариваться, то имеет прямой смысл не махать жупелами, чтоб не получить ответную позицию такой же жёсткости. Выборы закончились, расслабьтесь.
По меньшей мере, местные канацкие консервы, которые на данный момент являются без сомнения хорошим примером, вместо того, чтобы сраться с либералами и клеймить их всякой фигнёй, сумели войти в союз с "синей" частью либералов и выстроить блок, оставаясь при этом правящей партией. В отличие от нынешних американских либералов, находящихся у власти, которые просто пытаются ломать респов силовыми способами. Ничем хорошим поляризация нигде ещё не заканчивалась.
С другой стороны, как тока все вместе с рынком рухнем нахрен, так оно все и переменится.
Но надоело ужасно, блин, хочу жить спокойно, сколько ж можно. Што за наффикккк...
no subject
Date: 2012-11-09 07:56 pm (UTC)"На мой вкус, если у тебя есть желание/намерение с этой половиной Америки договариваться, то имеет прямой смысл не махать жупелами, чтоб не получить ответную позицию такой же жёсткости. Выборы закончились, расслабьтесь." ну, слушая, ты сегодня созантельно решил меня развлечь по максимуму?
Ты слышал, что Ромни сказал про 47%? Вообще какой-нибдудь минимальный компромисс по поднятию налогов, а не предложение "нам" идти на "копромисс" - все сделать по ихнему можешь мне привести? Демоктраты умерили свои аппетиры изрядно, в ответ исключительно такой комромисс: "Мы согласимся , с теми уступками, котороые вы сделали нам, а Вы сделаете все, как нам взбрело в голову". Да. Ничем хорошим поляризация нигде ещё не заканчивалась. Но не уврен. что нынешний расклад можно даже назвать поляризацией.
Обамовцы мякго говря еще не "просто пытаются ломать респов силовыми способами", но,коенчно, уже перепробовали уже все остальное , так что наверно пора нахрен. Потому что мягко говоря я уже прочитал выступление Бонера, что в ключевом моменте (неподнятие налогов на богатых) они не подвинутся ни на милиметр и ключевые фигуры респов уже, мягко говоря, говорят, что выборы проиграны из-за излишенй поклатистости и нежелания "определять" Обаму достаточно жетско.
no subject
Date: 2012-11-09 11:32 pm (UTC)Ваши партии покрашены неправильно. Вот наши - верно, Тори синим, Либералы - красным. Поэтому фискально-консервативную часть Либералов называют "синими", а социально-либеральную часть Консервов - "розовыми".
В данном случае Харпер (при всех его уже многочисленных плюхах все же прекрасный тактик) сумел наладить ситуацию с "синими" либералами и войти с ними в блок. В своё время Кретьен сумел откусить кусок "розовых" Тори - сейчас они вернулись благополучно назад, т.к. у либералов с лидерством печально очень стало.
А Обама, если мне память не изменяет, начал отношения с оппозицией после первых выборов с незабвенного "Ай уон!" в ответ конгрессмену-республиканцу через пару недель после выборов. И все время, пока конгресс был демократическим, о респов ноги вытирал вместе со своей спикиршей, не помню как звали.
Назад к предыдущим - и Клинтон, и Буш старались договориться с оппозицией (и у них получалось), а этот голубь с первого дня разговаривал языком ультиматумов.
Передать не могу,как мне жаль, что Клинтонша на партийном уровне ему продула. Тоже не сахар, но она бы честно старалась.
Обама умудрился свернуть торговые и не только отношения с ближайшим соседом и союзником. Надо было постараться, чтобы получить такой результат у открыто про-американски настроеного Харпера. В результате канадские потоки экспорта/импорта/финасов хорошими темпами перенаправляются в Европу и Китай год за годом.
Какие ещё у него успехи числятся в заключении союзов?
no subject
Date: 2012-11-09 11:51 pm (UTC)Только в крайних ситуациях, если нет выхода, а надо срочно. Остальное будут тянуть до следующих выборов.
Я бы, грешным делом, вел бы себя так же. :)) Т.е., пытался бы поначалу лавировать, но на определённой ступени после очередного плевка в морду упёрся бы насмерть - каждому терпению есть конец.
Т.е., когда говорил о "договариваться", имелся в виду уровень пониже. Консервы обычно хорошо понимают вежливый/приветливый тон, хотя арбат тоже встречается, но реже.:))
no subject
Date: 2012-11-10 12:32 am (UTC)"Т.е., пытался бы поначалу лавировать, Т.е., пытался бы поначалу лавировать," Слушай, ты сегодня в комическом ударе, Петросян и Шендерович кусают локти. А может ты про клятву Норквисту ге слышал? это попозже было, но суть отражает. ни перлы Палин ге читал ? ни восторги, которые они вызывали в? Ни пункты Городой Партии где про договоры сказано внятно - хотя бы у дайне херца Часовщика? И как похерили компромичсынй бюджет от комиссии, куда входили респубилканцы и как умеренные республиканцы реагировали тоже не читал-забыл?
Просто не могу найти объяснения твоим рассказам про плохого наглого Обаму и бедняжкам, психически хрупкими как предтурбекулезные институтки - ровам и бонерам. Немного позоже на Путин-Ельцин, но там хоть чт0-то релаьное брезжит
Союзы? А вот с Кристи у него не только союз, но и любовь. И Хантсман в несоклько раз напрочь оказался его поливать. Такие блин! Им наплевали (по твоему) в глаза, а им все божья роса.
Уж чеге-чего, а попыток как-то разумно на мой взгляд договориться, со стороны Обамы было до хрена. Наизустья их не учил, призаню свою ошибку, в голову не пришло, что кто-то может всерьез подобное излагать Оговорю, что среди деморкратов придурков-ульта тоже до хрена, но это другое дело. )
Арбат мне до лампочки. Хантсман встречатеся - но оттеснен на задворки - и не Арбатами. Еще раз тебе говорю - есть тут такое белое революционное меньшинство "борн эгейн крисчианс". Голосует спроченней любых этнических. Зато считающее себя большинством, заслуживающих звания американцев.
no subject
Date: 2012-11-09 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 11:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 12:46 am (UTC)"Он президент тех, кто за него проголосовал. Его победа без голосования меньшинств не существует
Меньшинства хотят гарантий и/или халявы.
Белые голосуют за Обаму так, объяснила ты. Этих белых меньшинство, причём "
Про нищих не так явно... Но если вотношении меньшинсва это не почти дословно то же.... просто подлиннее... то у нас какой-то разный русский язык.
===
Еще это прочитай:
" За Ромни голосуют религиозные фанатики. Его поддрежка была бы смехотовронао низка без их голосов.
Фанатики хотят железного единомыслия и теократии. Этих фанатиков меньшинство. причем. "
Если эти линии (ну может поправит чуток... скажем к хрисианско-фанатичным меньшинствам еще либертариев добавить) в паре подавать, то у меня нет возражений. Но у тебя как-то даже следов второй нету - ни в окресности "меньшинтсв", ни в районе "позорности".
no subject
Date: 2012-11-10 01:01 am (UTC)Т.е., мотивацию белых я не разбирал, а Моллин Дубль, о котором она там говорит, отнюдь к категории "нищие" не относится, он явно в топ-25, а м.б. и выше.
Я говорил о мотивации меньшинств. Меньшинства требуют гарантий, да. Иноверцы голосуют против стрикт христин (не фанатиков, а именно жёстких христиан), т.к. боятся и хотят их (христиан) загнать в стойло, чтоб не базлали, мексиканцы - за амнистию своих нелегалов и послабления на сухопутной границе(только своих, они понимают, что китайцы в случае чего их забьют как нефиг делать), азиаты - против кккббббэээ ...ээээ... дискриминации при приёме в вузы и тэдэ, чёрные - за льготы и социалку.
О том, что это не 100%, я упоминал, но 95% - тоже красиво. Остальные крутятся ок. цифры 70+/-10.
Я не понимаю с чем ты здесь споришь?
no subject
Date: 2012-11-10 03:09 am (UTC)О том, что это не 100%, я упоминал, но 95% - тоже красиво.
Ни с чем. Я отказываюсь корячицца, чтобы увидеть твоую картинку: белые каким-то чудом вынесенные за скобки а с другой стороны - меньшинства. Блин, да гомолюбы вроде, по крайнее мере громкие. ваще в сосновном. белые. А латиносы мне кацца склонны к либертаринаству куда больше васпос и голосовали бы скорее за респов, кабы не дикая оголтелость в приверженности фигур на респовском подиуме даже не идеям, а имено что парочке влиятельных меньшиств.... война и религия, сегодня у них ключевые слова.
Донт ретрит - релоад. Это, мягко говоря, не демоктраты такие орлы. Тут даже не скажешь - обе дурочки, это одна тока одна сторона.
no subject
Date: 2012-11-10 03:40 am (UTC)Проблема вот какая: с моей тз у тебя телега стоит впереди лошади. Прежде чем делить на группы и рассуждать, надо понять, на какой "вопрос" ты хочешь ответить. В зависитости от "вопроса" уже формулирвоать группы. (я кстати почти уверен. что в данном контексте (если я его пралиьно поинмаю) и по доходу - плохое разбиение и если глянуть, скажем, хайтек против сервиса и всякого коммивояжерства =впаривания, вот тут будет разрыв, так разрыв). Из всех нацменьшиеств существенное только негры, ну и тд.)
В какой-то момент построить какую-ту модель и смотреть - подтверждается или нет.
А у тебя непонятно, что какое натягивание совы даже не на глобус, а на пылесос. Типа Обама бяка и поддерживабт его "не только но больше" всякие бяковые цветные и халявщики... ну или ччето глубинное, настока что мне ваще нихрена непоянятно че причем.
no subject
Date: 2012-11-10 05:13 am (UTC)Топик (если ты обратил внимание на него) о том, что у небелой части населения другой менталитет (см.статистику); страну строили белые христиане, основывались на своих взглядах на правильное/неправильное. Демографическая ситуация вследствие идущего последние 30 лет странным образом иммиграционного процесса меняет характер страны за счёт инородного элемента, т.к. он накопился в статистически значимых количествах. Я именно об этом.
Должен заметить, что чёрные и по религиозным взглядам различаются, что не отражается никак. :)) Существенно отличаются от них чёрные латиносы (эти без особых комплексов) и ребята из той же самой Кении - детки из интеллегентных семей, приехавшие учиться. Но, как видим, они умудряются в своих чёрных клубах/церквях поднабраться комьюнити-культурки. На редкость паршивая индоктринация, ядрёна вошь.
no subject
Date: 2012-11-10 02:51 pm (UTC)Черные - сильный (или хорооший) признак. Потому что раскладка достатоснчо слабо зависит от географии, профессии, дохода. То есть "черные за демократов" - это разумное утвержедение - и можно копать дальше.
А вот "белые за респоубликнцев" - попросту никуда не годится,потому, что внутри этой группы куда более сильные признаки. Например географичесский. Ну, ей-богу блонидины безо всяких шуток наверняка ведь тоже. за республиканцев.
Возраст тоже очень подозрительный и скользкий признак Сильно коррелирует с профессией, образованием и расой. Вдобавок о чем-то же говоирт, что именно среди молодежи самая сильная поддерзка у Пола старенького Рона. То есть наверно все-таки позиция молодежи таки связана с возрастом, но через всякие аборты и прочую социалку.
no subject
Date: 2012-11-11 04:32 pm (UTC)У белых общий культуральный бэкграунд: европейская основа менталитета (американцы в Сев.Ам. не из воздуха материализовались), включающая представления о правильном/неправильном, работающая демократия и, в отличие от Европы, отсутствие жёстких сословных традиций, при который не возможна ротация. Юг (сельскохозяйственный) был более сословным, чем промышленно-финансовый Север, и это сказывается до сих пор. У меня от поездки в Джорджию в своё время осталось ооочень сильное впечатление, потом к.-н. расскажу. Оттуда и пресловутые реднеки, которые были низшим сословием по отношению к землевладельцам. У Севера, однако, свои очень существенные минусы. Должен обратить твоё внимание на то, что экономические преуспевающие Демократические штаты очень однородны расово - там очень мало не только чёрных, но и латино, и азиатов. Почему бы это... :))
Сейчас проблема утыкается в быстро растущую популяцию латино. 2 демографических фактора - высокая рождаемость и нелегальная иммиграция. Поэтому (именно поэтому, а не почему-нибудь другому) 70% латино поддерживает демов - гарантии для низкооплачиваемых/профсоюзы/пр.-пособия (на детей тоже) - амнистия нелегалов. Они очень чётко преследуют свои групповые цели, при этом та часть, которая сумела достойно вписаться, голосует как белые - 50/50. Поэтому мы имеем не 95%, а 65-80% в зависимости от ситуации. Не следует забывать, что они - католики, поэтому в штатах с большой популяцией латино ни один референдум по социальной либерализации легко не проскочит, это ничуть не мягче мормонских принципов.
При этом кваерский набор (честность, запрет на ложь, добровольная помощь нуждающимся из твоего собственного кармана, не запирающиеся двери в дома и общественные здания, т.к. никто никогда не возьмёт чужого) у них отсутствует. Дай бог удачи американцам переварить этот поток: он слишком велик и концентрируется в плотных ареалах заселения.
no subject
Date: 2012-11-13 10:05 am (UTC)две расы среди белых - евангелисты и атеисты
no subject
Date: 2012-11-13 03:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-13 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-14 10:59 am (UTC)