потрясающие истории

[lapot]

рассказывает живущая в Германии женщина, попавшая под колёса германской системы юстиции. Попасть под машину юстиции может любой в любой стране.

История обвинения кратко:
http://amonit.livejournal.com/607065.html?replyto=13471065

о германской тюрьме:
http://amonit.livejournal.com/608708.html#comments
http://amonit.livejournal.com/608926.html#comments

Вот тут по тегу истории о зечках, с которыми она сидела:
http://amonit.livejournal.com/tag/%D0%BA%D0%9E%D0%B7%D0%B0%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F

Заинтересовавшиеся могут походить по журналу, посмотреть остальное.

Ужасно всё это.

ЗЫ: в комментариях поделились ссылкой (спасибо Стасу Подольскому) - лекция лоера на Ю-тубе о мерах личной безопасности при столкновении с этой машиной "никогда не разговаривайте с полицией"

https://www.youtube.com/watch?v=6wXkI4t7nuc

Comments

[poruchik-sr.livejournal.com]

Второй отрывок пустой.
Третий говорит о том, что дама разводила галюциногены и была хорошо осведомлена об их действии. Логика следователя понятна.
Четвертый отрывок пустышка с попыткой шутить.
Что там ысчо, господин Лапоть?

[tandem-bike.livejournal.com]

her language is so difficult for me that i even did not get as much out of no. 3 as you had...

[lapot.livejournal.com]

Ну разводила.
Но фабула обвинения становится понятной: её обвиняют в попытке убийства (отравление)отставного любовника через пол-года после странного эпизода (всем выпившим кофе стало плохо), т.е., что добавила сок или настой к.-то растения в кофе-машину. Причём и любовник, и его сын (свидетели обвинения) сами на химикатах (сын просто наркоман), разведёная жена (инициатор обвинения) - МС плюс мотивация.

Вот это <через пол-года> - самое странное, пожалуй. Раньше где были? и что/как можно доказать через пол-года? все же презумпцию невиновности в уголовных процессах по обвинению в попытке убийства на Западе пока еще не отменили.

[poruchik-sr.livejournal.com]

Я не знаю сколько длилось расследование до предъявления обвинения.
И как раз пытаюсь помнить о "презумпции невиновности". Пока что слышу одну сторону, весьма сумбурно и в основном не факты, а эмоции с кучей комментариев именно к эмоциям.

[lapot.livejournal.com]

Сивух, в делах об отравлении чего только не бывает и никаких гарантий ни за кого давать нельзя. Но. Если при передаче дела от одного судьи к другому тётку, осуждёную без права на УДО, за 2 недели выпускают из тюрьмы после 1/3 отбытого срока после того, как она подписывает отказ от претензий к системе, то оно само по себе говорит о многом (вернее, о доказательной базе)

А так - никто не обещал, что за решёткой оказался человек, способный вменяемо рассортировать и изложить обстоятельства своего уголовного дела. Такой человек первым делом взял бы адвоката и без него полиции не сказал бы ни одного слова. Ткшта...

Я вечером у неё найду и вынесу в апдейт постинг о выплате судебных издержек. Оказывается (если она ничего не напутала), при обвинительном приговоре все издержки платит признаный виновным (экспертов, издержки свидетелей, пр.)

[poruchik-sr.livejournal.com]

Это "без права на УДО", тоже стремная формулировка. Я ее не понимаю. В России тебя тоже никто автоматом по 2/3 не выпускает, требуется подать заявление.
В США же существует такая формулировка. Вполне себе официально "без права на досрочное освобождение", и никто не возражает.

[lapot.livejournal.com]

Ну вот у неё в приговоре (она 2 года назад об этом писала) была формулировка <без права на досрочное>. И тут тюремный психолог послал какие-то документы другому судье. И её выпустили на 1/3 срока под подписку об отказе от претензий.

Счего бы вдруг?

[poruchik-sr.livejournal.com]

Лапоть, я не знаю законов Германии. Ты знаешь, насколько я не люблю делать необоснованные заключения.
А тут ключевое слово "психолог". С хрена ли психолог присутствует в уголовном деле, да еще и влияет на решение суда? Прикинь.
Ты уверен, что мы читаем записки нормального человека?
Ты же неплохой психолог. Всяко лучше меня. Сумбур записей тебя не напрягает?

[lapot.livejournal.com]

Ни капли не напрягает. при том количестве всевозможных дур, которое я за жизнь перевидал. :))
Справедливости ради просто обязан добавить, что дураков в неменьшем количестве. Но у них обычно хрень выглядит несколько иначе.

Я к чему? какая бы придурочная тётка не была, она социально функционабельна - на жизнь себе и детям зарабатывала, с обязанностями справлялась. Странная и эксперименты с <расширением сознания>, как у употребляющих граждан принято называть? таких людей вокруг первые стотыщ, это не повод сажать их за покушение на убийство. Тем более с подачи таких же любителей сознание подрасширить и еще к.-н. колёсами залакировать.

Человек из записей (на мой вкус) лезет крайне странный и неприятный. Но мало ли кому я, скажем, кажусь странным и неприятным, презумпция невиновности в уголовном деле об убийстве (или покушении) одна на всех.


И еще меня оч. заинтересовали рассказы о тюрьме. И как она привыкает к свободе - в т.ч. рассказ, как дочка её брала во время отсидки на 8 часов погулять (такое в Германии разрешается) и как она через 4 часа вернулась сама в камеру, потому что на улице страшно, разучилась.
Да много там...

[poruchik-sr.livejournal.com]

Значит, Лапоть, как я сказал, я не знаю немецких законов.
В УК РФ даже нет такой статьи "покушение на убийство". Знаешь почему? Потому как просто убийство может быть "по неосторожности" - такая статья есть. Может быть "превышение самообороны" - такая статья тоже есть. А вот "покушение на убийство" идет по 105-ой, т.е. чистое убийство. Сделано так, потому что "покушение на убийство" это всегда преднамеренные и спланированные действия, ни о какой случайности даже речи не идет.
В американском кодексе о наказаниях (в канадском тоже) есть такая вещь как attempted murder. За это можно получить пожизненное и в США и в Канаде. Кстати срок разрешения подачи на УДО устанавливает суд, и он не ниже 7 лет.

Из прочитанного я понял, что у женщины было именно "покушение на убийство" плюс "причинение легкого вреда здоровью двум и более лицам". И за это она получает 4.5 года? Не срастается у меня.

[lapot.livejournal.com]

По канадским меркам/законам сроки, если без серьёзных последствий и применения оружия, могу быть от полутора до 3 лет с паролем через 9 мес. Ну и от провинции зависит.

Ткшта...

[poruchik-sr.livejournal.com]

Most jurisdictions have degrees of attempted murder charges. A first-degree attempted murder charge requires premeditation or a willful act; a second-degree attempted murder charge is any other act that is not planned or deliberate.

First-degree attempted murder carries greater penalties and often means a life sentence with the possibility of parole. Offenders typically spend at least 10 years in prison, although mandatory minimum sentences for attempting to murder a public official may be 10 to 15 years. Federal laws for attempting to kill a member of Congress or other federal official impose penalties ranging from 70 to 162 months.

Second-degree attempted murder penalties usually range from five years to 15 years in many states, depending on whether serious injury was inflicted. Sentences can be for longer periods if a firearm was used or if the crime was committed by a gang member or at the direction of a criminal gang. A prior criminal record will also enhance a sentence, even doubling it in states with “three strikes” laws, such as California.

[lapot.livejournal.com]

Сурово.
Тут тоже все отличается по провинциям, но несущественно, криминальный код исходно писался как федеральный плюс-минус и с него провинции клепали.

Но в Канаде уголовное законодательство в целом помягче.

[poruchik-sr.livejournal.com]

Ага, именно поэтому меня тудыть и не пустили...

[lapot.livejournal.com]

Дык иностраннец жжже. С ружжом.

[talgaton.livejournal.com]

"Из прочитанного я понял, что у женщины было именно "покушение на убийство" плюс "причинение легкого вреда здоровью двум и более лицам". И за это она получает 4.5 года? Не срастается у меня."
распространенная вещь в россии.
голословное обвинение, ужас ужас - но оснований фигня, доказетльств 0.
тогда судья даст маленький срок.
это такая ммммммм,
ну как же судья тоже человек...он сомневается в виновности -
но отказать уважаемому прокурору не может.
тогда поставим галочку, (виновен)
и посадим совсем на чуть чуть.
+++++++++++++++++++
ах да -м мы вроде про германию?
но судебная система (основа) - там точно такая же.