потрясающие истории

[lapot]

рассказывает живущая в Германии женщина, попавшая под колёса германской системы юстиции. Попасть под машину юстиции может любой в любой стране.

История обвинения кратко:
http://amonit.livejournal.com/607065.html?replyto=13471065

о германской тюрьме:
http://amonit.livejournal.com/608708.html#comments
http://amonit.livejournal.com/608926.html#comments

Вот тут по тегу истории о зечках, с которыми она сидела:
http://amonit.livejournal.com/tag/%D0%BA%D0%9E%D0%B7%D0%B0%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F

Заинтересовавшиеся могут походить по журналу, посмотреть остальное.

Ужасно всё это.

ЗЫ: в комментариях поделились ссылкой (спасибо Стасу Подольскому) - лекция лоера на Ю-тубе о мерах личной безопасности при столкновении с этой машиной "никогда не разговаривайте с полицией"

https://www.youtube.com/watch?v=6wXkI4t7nuc

Comments

[yankel.livejournal.com]

Без чтения судебных документов, ничего не понять

[lapot.livejournal.com]

В любом случае - там описание тюремного быта, нравов, судебный процесс и пр.

[yankel.livejournal.com]

Угу. Интересно

[lapot.livejournal.com]

Там в журнале еще несколько записей об изменении личности в тюрьме/последующей адаптации к свободе. Кошмар.

[vryadli]

личность безусловно сильно меняется. Вот взять например такого Бернарда Хопкинса. Правда тюрьма и адаптация были в Штатах.

[vryadli]

Под колеса многих машин можно попасть. Меня, как и положено быдлу, в подобной возможности больше интерсуют вероятности-статисика, а не слог. Хотя слог очень сильный. Убедительный и трогательный.

[lapot.livejournal.com]

А меня рассказаные истории и описательная часть.
Где ты статистику найдёшь, т.е. откуда она возьмётся. Вон тётка подписала бумагу, что претезий к немецкой судебной системе не имеет - чтобы выйти из тюрьмы. И в какую статистику она попадёт? не имеешь претенсий и не имеешь.
И пр.

[vryadli]

Ну например соцопрос среди уже вышедших был бы интересен.

[stan podolski (from livejournal.com)]

увлекательно, что ж

нельзя не повторить в 1001й раз - never talk to police. Можно даже не читать, но почему то у меня есть полная уверенность, что она пыталась убедить следователя, что она невиноватая

если кто еще линк не видел - могу дать часовой рассказ лоера в ло скул (на английском)

[lapot.livejournal.com]

Ужас чес-гря. Вот так живёшь на свете, звонок в дверь-наручники-полиция-пр.

давайте ссылку, в топик апдейтом вывешу.

[stan podolski (from livejournal.com)]

[(Anonymous)]

Мне надели наручники и сказали, что я отравила добавленными в воду кофейного автомата наркотиками Бывшего пол-года назад как бы насмерть, хотя он как бы и ожил.
?
При поступлении в тюрьму у меня в моче обнаружили наркотики, что подтвердило мою вину.
?
1) пробы кофейной воды оказались чистой водой. Следовательно, я выбрала очень хитрый наркотик, который в пробах не проявляется.
?
2) наличие свидетелей, что накануне утра, когда Бывшему вдруг захотелось громко петь и разговаривать с домашней пальмой, я была в совершенно обыденном состоян из сада и из дома и никуда как бы вроде и не отлучалась, указывает на преднамеренность: так хитро спланировала все
?
3) отсутствие при обысках того, что у меня искали, опять же доказало мою хитрость
?
4) отказ чистосердечно признаться - закоснелость
?
Я понимаю что это сарказм, но ничего не понятно.
"Дело бы почитать" (c)
Все идиоты и ее адвокат тоже, так не бывает.

[lapot.livejournal.com]

Ну там подробнее есть, поэтапно, но надо рыться в темках по тэгу долго и выбирать в комментариях.

Необязательно "все идиоты", она там пишет, что полицейский сразу все для себя решил и склепал дело, а найти хорошего адвоката иммигрантке, никогда с полицией и юстицией дел не имевшей, сложно - надо ж знать куда, кто, как.

[(Anonymous)]

Ну "склепал дело" он не на пустом месте. А из вышеприведенных слов следует именно так, раздутый мыльный пузырь. В таких случаях лучше писать ясно, а тут непонятно вообще ничего , например пункт три, кто это говорил? Пункт первый - опять-таки прямо так и сказали-он там есть, но мы не нашли, потому что он хитрый? Ну правда идиоты получаются,
Невозможно судить о деле вообще.
Адвокат был, хороший или плохой, и если дело не стоило выеденного яйца то действительно он тоже должен быть идиотом, чтобы на это не указать. Что-то не сходится, извините.

[tandem-bike.livejournal.com]

Lapot, with all due respect to you and with the horror of judicial errors and police brutality etc - i would have liked to hear all sides here. i believe what she describes is possible. here, as well. i just don't have the information to make that leap of faith... hopefully she will provide it.

if she is right she will be a millionaire suing those people.

[poruchik-sr.livejournal.com]

Сидела в Баварии, а феня откуда-то наша родная???

[lapot.livejournal.com]

Да мне казалось, что на русском широкие массы уже освоили, нет?
Плюс (она там пишет) в тюрьме общалась с русскоговорящими.

[tandem-bike.livejournal.com]

hard to believe, but. POSSIBLE, alas.
however... she really skips over what her ex had to do with this - is this all his doing - why would she think that ex's son was loaded and knocking on HER door, why there were drugs in her urine... even - what exactly was incriminated, what was the verdict, what was proof beyond reasonable doubt.

the story is piecemeal and incomplete and hard to trust in as is. maybe just one more detail would make it more creditable.


i was passing through a bad section of town today, with a license plate of a state that is uniformly hated here, and behind me was a sheriff's car for about 2 miles. i was probably driving cautiously - not knowing where i was going, i was lost - but cautious = erratic if needed. i had oatmeal with hemp for breakfast, hemp seed bought at Whole Foods. but hemp cross-reacts with pot, just like poppyseeds do with opiates, if enough poppy is ingested. i was uneasy. yes i had my university badge with "associate professor" on it, i had a drivers' license, the car was inspected and insured, if i got stopped, nothing would happen. IN THEORY.

the fear is there.

but i am not sure i trust all of her story - until there is a story. so far it is little bits and pieces.

[lapot.livejournal.com]

Там по тэгу много записей во время следствия и судебного процесса (до тюрьмы). Язык, правда, ужасный, но стиль у человека такой, что делать.
Ну вот, к примеру:

http://amonit.livejournal.com/535362.html#comments

http://amonit.livejournal.com/536735.html#comments

http://amonit.livejournal.com/571648.html#cutid1

http://amonit.livejournal.com/573820.html


Т.е., для любопыствующих - она много записывала, можно почитать, там подробно.
Если выложит материалы дела, как поначалу собиралась, будет понятнее логика обвинения.

У

[vryadli]

Угу, вот тоже такое отгношение. Плюс ячно виден неплохой язык, великолепное воображение, тонны сарказма и непревзойденный никм доселе альтруизм.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

спасибо, я её в связи с уничтожением журнала терял

[lapot.livejournal.com]

Пжста!

[sergeyoho.livejournal.com]

Меня раздражает момент, характерный для Запада (не для России-Украины итп, чьи проблемы носят другой характер). Судейские - всего лишь ещё одна ветвь власти. С одной стороны, безусловно полезная для общества. С другой – в любой большой бюрократической системе полно дерьма по определению. Плюс я не вижу причин, почему процент сволочей, дураков и дающих волю эмоциям в рабочее время людей должен быть именно в этой системе особенно низким.

Однако с точки зрения общественной критики система находится в весьма привилегированном положении. Может не всюду, про Италию читал забавные высказывания. Но в США, в Израиле и, вероятно, много ещё где, на другие ветви власти полагается выливать на порядок больше помоев. А этих чуть тронешь – «ах, наши небожители, ой угроза демократии».

[lapot.livejournal.com]

Она пишет, что в Германии судьи назначаются из прокурорских, а адвокаты шансов не имеют. Интересно, насколько соответствует действительности.

[tandem-bike.livejournal.com]

There is one reason why the percentage love irresponsible dishonest of flaky people is expected to be lower in law enforcement especially in the judicial branch judges R elected or chosen or put in place by a process that includes vetting over their personalities and their previous histories. Of course there are errors in this reading process I'm in vetting process, and we are all aware of such errors as they become scandals more often than not. But in general, judges are to be trusted, and even much maligned attorneys are generally to be trusted as well. With police, things get a bit more hairy but even there, there is a basic trust in a policeman's integrity.