lapot: (правый)
[personal profile] lapot
рассказывает живущая в Германии женщина, попавшая под колёса германской системы юстиции. Попасть под машину юстиции может любой в любой стране.

История обвинения кратко:
http://amonit.livejournal.com/607065.html?replyto=13471065

о германской тюрьме:
http://amonit.livejournal.com/608708.html#comments
http://amonit.livejournal.com/608926.html#comments

Вот тут по тегу истории о зечках, с которыми она сидела:
http://amonit.livejournal.com/tag/%D0%BA%D0%9E%D0%B7%D0%B0%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F

Заинтересовавшиеся могут походить по журналу, посмотреть остальное.

Ужасно всё это.

ЗЫ: в комментариях поделились ссылкой (спасибо Стасу Подольскому) - лекция лоера на Ю-тубе о мерах личной безопасности при столкновении с этой машиной "никогда не разговаривайте с полицией"

https://www.youtube.com/watch?v=6wXkI4t7nuc
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2015-11-05 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Без чтения судебных документов, ничего не понять

Date: 2015-11-05 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
В любом случае - там описание тюремного быта, нравов, судебный процесс и пр.

Date: 2015-11-05 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Угу. Интересно

Date: 2015-11-05 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Там в журнале еще несколько записей об изменении личности в тюрьме/последующей адаптации к свободе. Кошмар.

Date: 2015-11-05 09:39 pm (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
Под колеса многих машин можно попасть. Меня, как и положено быдлу, в подобной возможности больше интерсуют вероятности-статисика, а не слог. Хотя слог очень сильный. Убедительный и трогательный.

Date: 2015-11-05 09:40 pm (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
личность безусловно сильно меняется. Вот взять например такого Бернарда Хопкинса. Правда тюрьма и адаптация были в Штатах.

Date: 2015-11-05 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
увлекательно, что ж

нельзя не повторить в 1001й раз - never talk to police. Можно даже не читать, но почему то у меня есть полная уверенность, что она пыталась убедить следователя, что она невиноватая

если кто еще линк не видел - могу дать часовой рассказ лоера в ло скул (на английском)

Date: 2015-11-05 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
А меня рассказаные истории и описательная часть.
Где ты статистику найдёшь, т.е. откуда она возьмётся. Вон тётка подписала бумагу, что претезий к немецкой судебной системе не имеет - чтобы выйти из тюрьмы. И в какую статистику она попадёт? не имеешь претенсий и не имеешь.
И пр.

Date: 2015-11-05 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Ужас чес-гря. Вот так живёшь на свете, звонок в дверь-наручники-полиция-пр.

давайте ссылку, в топик апдейтом вывешу.

Date: 2015-11-05 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Страна, конечно имеет значение, но в первом мире, думаю, не принципиальные различия.

Date: 2015-11-05 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)

Date: 2015-11-05 10:28 pm (UTC)

Date: 2015-11-05 10:51 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Мне надели наручники и сказали, что я отравила добавленными в воду кофейного автомата наркотиками Бывшего пол-года назад как бы насмерть, хотя он как бы и ожил.
?
При поступлении в тюрьму у меня в моче обнаружили наркотики, что подтвердило мою вину.
?
1) пробы кофейной воды оказались чистой водой. Следовательно, я выбрала очень хитрый наркотик, который в пробах не проявляется.
?
2) наличие свидетелей, что накануне утра, когда Бывшему вдруг захотелось громко петь и разговаривать с домашней пальмой, я была в совершенно обыденном состоян из сада и из дома и никуда как бы вроде и не отлучалась, указывает на преднамеренность: так хитро спланировала все
?
3) отсутствие при обысках того, что у меня искали, опять же доказало мою хитрость
?
4) отказ чистосердечно признаться - закоснелость
?
Я понимаю что это сарказм, но ничего не понятно.
"Дело бы почитать" (c)
Все идиоты и ее адвокат тоже, так не бывает.

Date: 2015-11-05 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Ну там подробнее есть, поэтапно, но надо рыться в темках по тэгу долго и выбирать в комментариях.

Необязательно "все идиоты", она там пишет, что полицейский сразу все для себя решил и склепал дело, а найти хорошего адвоката иммигрантке, никогда с полицией и юстицией дел не имевшей, сложно - надо ж знать куда, кто, как.

Date: 2015-11-05 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
Lapot, with all due respect to you and with the horror of judicial errors and police brutality etc - i would have liked to hear all sides here. i believe what she describes is possible. here, as well. i just don't have the information to make that leap of faith... hopefully she will provide it.

if she is right she will be a millionaire suing those people.

Date: 2015-11-05 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Сидела в Баварии, а феня откуда-то наша родная???

Date: 2015-11-05 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Я в основном не о том, что её посадили в результате судебной ошибки или состряпаного полицией дела (полицейский с самого начала был убеждён, что она виновна). Даже если мы выслушаем все стороны, все равно шанс понять кто прав в этой конкретной истории невелик.
Но сама система впечатляет. Особенно в той части, где она пишет о способах держать человека в заключении внесудебными методами.
И о самой тюрьме тоже.
И пр.

Date: 2015-11-05 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Да мне казалось, что на русском широкие массы уже освоили, нет?
Плюс (она там пишет) в тюрьме общалась с русскоговорящими.

Date: 2015-11-05 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
И она подписала бумаги, что не имеет претензий к системе. И находится на свободе по УДО (еще 3 года) И денег у неё нет (ушли на судебный процесс). И боится этой системы до смерти, заступаться за неё некому - иммигрантка.

Date: 2015-11-05 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
hard to believe, but. POSSIBLE, alas.
however... she really skips over what her ex had to do with this - is this all his doing - why would she think that ex's son was loaded and knocking on HER door, why there were drugs in her urine... even - what exactly was incriminated, what was the verdict, what was proof beyond reasonable doubt.

the story is piecemeal and incomplete and hard to trust in as is. maybe just one more detail would make it more creditable.


i was passing through a bad section of town today, with a license plate of a state that is uniformly hated here, and behind me was a sheriff's car for about 2 miles. i was probably driving cautiously - not knowing where i was going, i was lost - but cautious = erratic if needed. i had oatmeal with hemp for breakfast, hemp seed bought at Whole Foods. but hemp cross-reacts with pot, just like poppyseeds do with opiates, if enough poppy is ingested. i was uneasy. yes i had my university badge with "associate professor" on it, i had a drivers' license, the car was inspected and insured, if i got stopped, nothing would happen. IN THEORY.

the fear is there.

but i am not sure i trust all of her story - until there is a story. so far it is little bits and pieces.


Date: 2015-11-05 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Там по тэгу много записей во время следствия и судебного процесса (до тюрьмы). Язык, правда, ужасный, но стиль у человека такой, что делать.
Ну вот, к примеру:

http://amonit.livejournal.com/535362.html#comments

http://amonit.livejournal.com/536735.html#comments

http://amonit.livejournal.com/571648.html#cutid1

http://amonit.livejournal.com/573820.html


Т.е., для любопыствующих - она много записывала, можно почитать, там подробно.
Если выложит материалы дела, как поначалу собиралась, будет понятнее логика обвинения.

Date: 2015-11-05 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Ну конечно: её поставили перед выбором - она борется за правду и сидит в тюрьме еще 3 года после полутора уже отмотаных или подписывает отказ от претензий и выходит через 2 недели.

Date: 2015-11-05 11:55 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну "склепал дело" он не на пустом месте. А из вышеприведенных слов следует именно так, раздутый мыльный пузырь. В таких случаях лучше писать ясно, а тут непонятно вообще ничего , например пункт три, кто это говорил? Пункт первый - опять-таки прямо так и сказали-он там есть, но мы не нашли, потому что он хитрый? Ну правда идиоты получаются,
Невозможно судить о деле вообще.
Адвокат был, хороший или плохой, и если дело не стоило выеденного яйца то действительно он тоже должен быть идиотом, чтобы на это не указать. Что-то не сходится, извините.

Date: 2015-11-06 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Она, судя по записям, взяла адвоката, когда дело уже готовили к передаче в суд, а до этого общалась с полицией один на один.

Там много всего по тэгу.

И осудили её на 4.5 года без права на УДО. Но как только с подачи тюремного психолога дело через 1.5 года отсидки попало к другому судье, её выпустили через 2 недели - взяв подписку об отсутствии претензий к системе.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
1112131415 16 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 21st, 2026 07:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios