ЛАПТЁЖ

Мое ощущение сопоставлений - российские персонажи изготовлены из свинца, отягощены непомерно и влекутся огромной фатальной силой инерции.

From:

И ещё - они всё время борются. И у них - идеалы. А американские просто живут в ясной и конкретной системе координат: это можно - это нельзя, это хорошо - это плохо. Вот День Сурка - кино ясное и понятное: речь идёт об этом самом духовном росте, надо перестать суетиться и начать жить, отделить злаки от плевел и тогда наступит завтра. Казалось бы, проще некуда. Берём Зеркало для героя: тот же самый приём - герой застревает в одном дне. И что в результате? Катарсис наступает тогда, когда он совершает Поступок. Героический. Т.е., герои решают разные проблемы. Я понимаю, что действительность у них разная совершенно, но на одном и том же сюжете очень уж наглядно. О Кубрике и 9-й роте я уже говорил. "Идиота" и Гмпа когда-то обсуждали у Врядлина, но я тут фильм пересмотрел - потрясающий фильм и потрясающий герой с очень простым мессиджем "делай что должен и будет что будет". Действительно американский аналог "Идиота", фильм насквозь христианский с совершенно ясным проповедническим посылом. Но ведь результаты-то жизни идиотов разные...

From:

Странное дело, этого вот ощущения свинцовой тяжести, когда я жил в России, у меня не было, напротив, американское паралельное кино воспринималось как примитивное и плоское. Т.е., сейчас я совершенно уверен: совсем не плоское и абсолютно не примитивное. Но почему, блин, я этого не видел оттуда? Ниччёнепонимаю. Кроме одного: большинству людей из России я ничего объяснить не смогу, я бы сам (тот, российский) не понял бы, о чем я сегодняшний говорю и, вероятно, встал бы в оборонительную стойку. С очень высокой степенью вероятности...

From:

С Гампом - не все по-моему так просто - для автора по крайней мере. Он утрированно однозначно рисует картинку через взгляд "героя" и соответствующее мироустройство. Это все же кроме всего прочего - откровенная пародия, распрямленная извилина.

From:

Ну конечно утрировано, элемент комедии положений подчёркнут многократно, но, блин, пересечение "идиот и любимая женщина нехорошего поведения", "идиот и его друзья", "идиот и окружающие" не было, конечно же, случайным - учитывая популярность русского романа. Да, он идиот - так Мышкин тоже не особый умник. Просто на российский манер, с элементами зауми и философской интоксикации. А тут - просто идиот с очень банальным мироощущением, а находящиеся вокруг него умники в результате решают свои проблемы из-за того, что он не сомневается в этой банальщине: что он любит свою женщину, какой бы она ни была, что сослуживцев надо вытащить из под огня, а друга - спасти любой ценой, что обещание, данное мёртвому другу, надо сдержать и т.д. и т.п.

From:

По-моему автор не является апологетом этого мироустройства, и если с кем себя отождествляет - как бы не с этой самой барышней. Т.е. помимо всего прочего - с вопросительной интонацией "что-то не так в датском королевстве".

From:

что-то не пойму я, что тебя удивляет.

Точно с такой же искренностью ты удивлялся бы сейчас европейскому падению нравов (как этот так - женщины с открытыми лицами ходят!), попади (и главное, удачно там натурализовавшись), к примеру, в саудовскую аравию.

From:

человек - существо социальное, и общественные императивы с ценностями и установками неизбежно индуцируются в егойные мозги. В той или иной степени.

From:

С авторами всегда хренпоймёшшшшь апологетами чего они являются, а то пишем христианские романы о слезе ребёнка - и дуемся на рулетке до потери пульса. :))) Да и не важно, апологетом чего является автор, это дело третьестепенное.

С барышней, с безногим лейтенантом и т.д. - они же из другого теста, им скучно, им тошно в этом мире простых и ясных вещей, обязательных поступков и т.д., разницу в восприятии и широчайший спектр, куда входит не только полумонашеский идиот Гамп, никто не отменял. Но решают-то они свои проблемы в конце концов за его счёт. И он этим совершенно счастлив. :))) Российская версия идиота: он прекрасен, но умерли все.

From:

Где падение нравов-то? Нету никакого падения. Глазами свежеподваливших россиян Сев. Америка - вообще развратный Вавилон, браки ближе к 30 в порядке вещей, добрачная половая жизнь - общепринятый стандарт, гей-парады собирают ок. полумиллиона зрителей, проблема наркотиков актуальна последние 60 лет и т.д. и т.п. Я же не о морали, я об искусственном усложнении проблем и восприятия и героизм vs обычная жизнь, разница в подходе кккбы.

From:

Без сомнения. Но вот ты сечёшь фишку, не имея опыта жизни "по ту сторону", а я - нет. И большинство людей вне зависимости от интеллекта - нет, это я из большинства, а не ты.

From:

Пропорционально степени вакуума в этих мозгах и степени давления социального снаружи. Если давление не слишком велико и внутри кое-что есть - социальность из ядра вытесняется индивидуальностью на поверхность, на роль защитной корочки-облочечки.

From:

"Где падение нравов-то? Нету никакого падения"

вот ты попади сперва в саудовскую аравию, натурализуйся там как следует, а там пазырим, что запоёшь. Ну то есть европейские подходы тебе какое-то время будут ещё понятны, конечно, но вызывая наряду с этим пониманием ещё и тяжёлое недоумение - зачем всё это? для чего?... ну и далее по тексту, гыгык

From:

я за свою жизнь разов пять среду обитания менял, и отличались эти среды в плане "общественные императивы с ценностями и установками" достаточно кардинально.

From:

Вот вы, химики, даже лженаучить достойно не умеете. Всё у вас на соплях каких-то. Вакуум в мозгах - понятие растяжимое. Я таких гениев знал, что огого, и тем не менее это были легковнушаемые гении - лёгкая добыча вокзальных катал и прочих внешних психоиндукций. типа радио эхамаськвы, к пирмеру.

From:

Понимание никуда не денется, оно уже есть, т.е., это уже знание приобретённое и обкатаное, подкреплёное практикой - как на велосипеде ездить или плавать. Ну, т.е., если ты, скажем, раньше на лыжах катался, а теперь на коньках в основном. Просто появился ещё один навык, которого раньше не было. И я, понятно, завидую тем, кто умудряется технично покатиться по льду, встав на коньки первый раз в жизни - просто за счёт превосходной природной координации. Зависть - она такая штука... :)))

From:

Для меня форестгамп был прежде всего ностальгией по 70-м, т.е. практически по-небывшему, чего я почти не застал - даже в той части, которая просачивалась сюда. У меня есть ощущение, что для автора - тоже.

From:

Ого. Тогда нефиговая обучаемость.

From:

wildant.livejournal.com

неужто нет людей, которые мыслют незамутнённым разумом?

From:

Оставим автора, не знаем мы, что у него на уме было и спросить не сможем. И, вероятно, он и сам не знает. :)))

Вот я первый раз Фореста смотрел ещё в России и нифига не понял чего его вдруг хорошим фильмом назвали. Относительно хиппи - сейчас мейнстрим другой, конечно же, но вот этой альтернативной полухиппующей действительности вокруг довольно, при желании - всегда пожалуйста. И чем кончился хиппёж? Большинство из них постриглось, побрилось и встало в борозду. Был бунт и вышел весь - правда, изменив действительность. Моды приходят и уходят...

From:

А чё это такое - незамутнённый разум? :))))

From:

wildant.livejournal.com

который опыт могёт отбросить в сторону

From:

пророков давненько не было, давненько

From: