![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
lapotПервая запись здесь https://lapot.livejournal.com/251794.html?view=6588818#t6588818
Странная особенность позднесоветского общества состояла в том, что даже неквалифицированные рабочие/обслуживающий персонал (та же самая торговля, скажем/с/х трудяги) вовсе не были по-настоящему бедными, а люмпен не был нищим. Рабочий с техникумовским образованием (т.е., высококвалифицированный) отличался в заработке от выпускника ПТУ и даже от не имеющего образования, но обученного на производстве не очень существенно. Мало того, распределение профсоюзных благ - путёвок, выделение земли под дачные участки, льготные проездные на транспорт, - не различалось. Плюс не следует забывать о 80-100% оплате больничных листов на достаточно длительный срок (не помню уже, 6 месяцев, кажется), позволяющей отделу кадров под громкий внутренний мат оплачивать прогулы алкашей, если у них хватало ума наутро пойти в поликлинику и взять справку - участковые врачи обычно предпочитали не связываться и справки давали.
Поэтому люмпен отличали не по доходам, а по структуре занятости и структуре расходов. Грузчики в гастрономе, сторожа, кочегары, неквалифицированная занятость на заводе в возрасте старше 30 (уборщики, подносчики чего-нибудь, пр.) , мало ли. Плюс обычно уголовный или полууголовный опыт - сроки за поножовщину, за мелкое воровство, хулиганство и тэдэ и тэпэ. Женщин-люмпен было намного меньше, уголовщины среди них тоже, однако алкоголизм и ...кккбэээ сказать? сексуальная неразборчивость или постоянная связь с мужчиной-люмпеном (или несколькими) была на месте.
Так как деньги на жизнь платили на работе и милиция отслеживала неработающих, то абсолютное большинство люмпена имела офицальную занятость. От места работы им давали то или иное жильё - т.е., крыша над головой была практически гарантирована, даже если это была койка в общежитии в комнате на 10 человек.
Расходы в основном были - алкоголь (в покойном СССР он был дорогим по отношению к заработку, отсюда и расхожее "сообразить на троих", купить бутылку на одного было дорого), еда и, пожалуй, все: ни толком азартных игр, ни мало-мальски дорогой проституции, женщины (из тех, кто был доступен для такого потребителя) стоили дешево.
Бедными, к сожалению, были либо многодетные семьи, либо одинокие матери, либо студенты и пенсионеры (далеко не все, но).
Были ещё малооплачиваемые категории в т.н. непроизводственной сфере; там обычно дорабатывали женщины, начинавшие ещё в 50-е, или не имевшие прописки и согласившиеся на эту работу за ведомственное жильё.
Сформулировать кратко по пунктам
1) на фоне средних заработков позднего СССР люмпены по среднему доходу на хаусхолд (подскажите, как это по-русски, пжста) ни нищими, ни бедными не были. Бедными/нищими их делала структура расходов - львиная доля дохода уходила на алкоголь (в некоторых регионах наркотики и пр.)
2) бедные категории (с низким ежемесячным доходом) в покойном СССР как раз были вполне добропорядочны (за исключением многодетных семей матери-люмпена, рожавшей очередного ребёнка от очередного и не всегда ей известного полового партнёра; или многодетных семей двух алкоголиков)
3) однако разница в ежедневной жизни между работающим классом и люмпенами по стилю жизни/ времяпрепровождению была ненамного меньше, чем здесь
4) и дело безусловно не в деньгах, а в начинке мозгов
5) дополнительным бонусом для потомства люмпенов было то, что районов откровенно и полностью люмпенских было мало; в среднем люмпены расселялись среди обычных работающих и их дети шли в детские заведения на равных с остальными, получая таким образом шанс на нормальную жизнь. И, понятно, отравляя попутно существование своим люмпенским поведением детям из нормальных семей. Т.е., это мы платили цену за их шанс на нормальное будущее. И если бы наши родители могли выбирать, они предпочли бы тот вариант, который существует тут - сегрегация/районирование подальше от этих детей, чтобы обеспечить комфорт детям собственным.
Продолжение будет. :))
Поправки принимаются
Странная особенность позднесоветского общества состояла в том, что даже неквалифицированные рабочие/обслуживающий персонал (та же самая торговля, скажем/с/х трудяги) вовсе не были по-настоящему бедными, а люмпен не был нищим. Рабочий с техникумовским образованием (т.е., высококвалифицированный) отличался в заработке от выпускника ПТУ и даже от не имеющего образования, но обученного на производстве не очень существенно. Мало того, распределение профсоюзных благ - путёвок, выделение земли под дачные участки, льготные проездные на транспорт, - не различалось. Плюс не следует забывать о 80-100% оплате больничных листов на достаточно длительный срок (не помню уже, 6 месяцев, кажется), позволяющей отделу кадров под громкий внутренний мат оплачивать прогулы алкашей, если у них хватало ума наутро пойти в поликлинику и взять справку - участковые врачи обычно предпочитали не связываться и справки давали.
Поэтому люмпен отличали не по доходам, а по структуре занятости и структуре расходов. Грузчики в гастрономе, сторожа, кочегары, неквалифицированная занятость на заводе в возрасте старше 30 (уборщики, подносчики чего-нибудь, пр.) , мало ли. Плюс обычно уголовный или полууголовный опыт - сроки за поножовщину, за мелкое воровство, хулиганство и тэдэ и тэпэ. Женщин-люмпен было намного меньше, уголовщины среди них тоже, однако алкоголизм и ...кккбэээ сказать? сексуальная неразборчивость или постоянная связь с мужчиной-люмпеном (или несколькими) была на месте.
Так как деньги на жизнь платили на работе и милиция отслеживала неработающих, то абсолютное большинство люмпена имела офицальную занятость. От места работы им давали то или иное жильё - т.е., крыша над головой была практически гарантирована, даже если это была койка в общежитии в комнате на 10 человек.
Расходы в основном были - алкоголь (в покойном СССР он был дорогим по отношению к заработку, отсюда и расхожее "сообразить на троих", купить бутылку на одного было дорого), еда и, пожалуй, все: ни толком азартных игр, ни мало-мальски дорогой проституции, женщины (из тех, кто был доступен для такого потребителя) стоили дешево.
Бедными, к сожалению, были либо многодетные семьи, либо одинокие матери, либо студенты и пенсионеры (далеко не все, но).
Были ещё малооплачиваемые категории в т.н. непроизводственной сфере; там обычно дорабатывали женщины, начинавшие ещё в 50-е, или не имевшие прописки и согласившиеся на эту работу за ведомственное жильё.
Сформулировать кратко по пунктам
1) на фоне средних заработков позднего СССР люмпены по среднему доходу на хаусхолд (подскажите, как это по-русски, пжста) ни нищими, ни бедными не были. Бедными/нищими их делала структура расходов - львиная доля дохода уходила на алкоголь (в некоторых регионах наркотики и пр.)
2) бедные категории (с низким ежемесячным доходом) в покойном СССР как раз были вполне добропорядочны (за исключением многодетных семей матери-люмпена, рожавшей очередного ребёнка от очередного и не всегда ей известного полового партнёра; или многодетных семей двух алкоголиков)
3) однако разница в ежедневной жизни между работающим классом и люмпенами по стилю жизни/ времяпрепровождению была ненамного меньше, чем здесь
4) и дело безусловно не в деньгах, а в начинке мозгов
5) дополнительным бонусом для потомства люмпенов было то, что районов откровенно и полностью люмпенских было мало; в среднем люмпены расселялись среди обычных работающих и их дети шли в детские заведения на равных с остальными, получая таким образом шанс на нормальную жизнь. И, понятно, отравляя попутно существование своим люмпенским поведением детям из нормальных семей. Т.е., это мы платили цену за их шанс на нормальное будущее. И если бы наши родители могли выбирать, они предпочли бы тот вариант, который существует тут - сегрегация/районирование подальше от этих детей, чтобы обеспечить комфорт детям собственным.
Продолжение будет. :))
Поправки принимаются
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-09-13 09:29 pm (UTC)В совке нищими были практически все (ну 99%) кто не воровал по крупному, а люмпен или ИТР действительно было не так уж важно.
хаусхолд по русски это домохозяйство, наверное.
no subject
Date: 2020-09-13 09:49 pm (UTC)Т.е., по меркам того времени в той географии был приблизительный уровень равенства в бедной, но не нищей жизни.
Как-то не звучит "домохозяйство", не используют, наверное. :(
no subject
Date: 2020-09-13 10:04 pm (UTC)У нас была кооперативная квартира, купленная дедом, так что ...
Мне сейчас трудно вспомнить какое слово было у меня в голове тогда - бедный или нищий. Семантические тонкости, неважно.
Но я помню как мы с коллегами как-то обсуждали каким образом можно прожить на наши зарплаты. Нет, ну никак не получалось свести концы с концами даже тратя по минимуму. Разве это не нищета?
no subject
Date: 2020-09-13 10:16 pm (UTC)Правда, когда уже взрослый сын не так давно начал спрашивать что сколько стоило по отношению к зарплате, сам удивился что хватало. :)) т.е., это все о ситуации до 87-90 гг, понятно. Потом настали другие времена.
no subject
Date: 2020-09-13 11:58 pm (UTC)Ну вот же!
no subject
Date: 2020-09-13 11:12 pm (UTC)Вот книжек не было, это да. У книжной мафии покупать было слишком дорого, в областной библиотеке стояли в очереди неделями на какого-нибудь Дюма.
no subject
Date: 2020-09-13 11:53 pm (UTC)Книжек как раз хватало. Не Булгакова и не Солженицына, но классики было много.
no subject
Date: 2020-09-14 07:25 am (UTC)no subject
Date: 2020-09-14 10:07 am (UTC)no subject
Date: 2020-09-14 08:23 am (UTC)no subject
Date: 2020-09-14 10:07 am (UTC)no subject
Date: 2020-09-15 04:26 am (UTC)Я помню два момента, когда в семье чувствовалась напряженность по этому поводу. Еще при Хрущеве. Жил тогда у деда с бабкой, в начальной школе, и чувствовал, как они переживают по поводу хлеба. Не в смысле денег - а надо идти и стоять и может не достаться, и дают понемногу. А в школе тогда всем было на завтрак по сладкой булочке к чаю, по такой круглой. Персонал, прознав что я живу с пенсионерами - начал иногда выдавать лишнюю: типа отнеси дедушке с бабушкой. Иногда приходила учительница, прямо домой и приносила штук пять. Естественно, все отдавали мне. Я, естественно, все сжирал - гад.
Потом, я вырос из ботинок. Ботинки были целые, но хорошо поюзанные. Но целые. Но поюзанные. И бабка такая: обувь не выбрасывают! Обувь - отдают бедным. И мы пошли отдавать эти целые, но хорошо поюзанные ботинки моему однокласснику (подозреваю, справки навели у той же учительницы). Я готов был провалиться сквозь землю! Я был абсолютно уверен, что таких бедных, чтоб польстились на - не бывает! Не Америка же у нас. Ожидал, что из-за бабки с ее дореволюционными замашками мы сейчас получим поюзанными по хребту. Само слово "бедные" ощущалось таким - дореволюционным. Однако, взяли с благодарностью. И у меня внутри: опа! у нас таки есть бедные, причем _настолько_ бедные...
no subject
Date: 2020-09-15 10:55 am (UTC)А нашу поношеную зимнюю обувь-одежду, помню, и родители отдавали тем, кому надо уже в 70-х.
no subject
Date: 2020-09-15 03:47 pm (UTC)А детская одежда да - она и в Штатах циркулирует, тюками. Но я именно про ощущение от формулировки: отдать бедным. Вызвала сильный диссонанс в мозгах ребёнка.
no subject
Date: 2020-09-15 10:37 pm (UTC)А тут в секонд хенд мешками сносим, прочём эти бедные - вполне сытые беднэ в сравнении с теми.
no subject
Date: 2020-09-15 03:14 pm (UTC)Бабушка не давала выкинуть черствый хлеб. Его полагалось сохранять и потом добавлять в котлеты.
Если в доме оказывались фрукты, то мне разрешалось съесть один в день. Одно яблоко или один апельсин/мандарин. Других почти что и не бывало.
no subject
Date: 2020-09-15 04:05 pm (UTC)Хлеб жена до сих пор не может выбрасывать. Но она из Питера - у них там коллективная травма. Я - только швыряние едой пресекаю.
С яблоками проблем не было. У деда были три яблони в саду, казалось - здоровенных. Я хочу белый налив, а этого не хочу. И в областном центре, куда я к матери вернулся, вокруг было дохрена садов, мы со школы ездили собирать - антоновку, как сейчас помню.
Вот про апельсиновый сок у нас с братом была джентльменская договоренность пить по стопочке... в день? в еду? Но это опять же не воспринималось - мы чего то лишены. А воспринималось: зашибись, мать добыла! Апельсинового сока, греческого! Не каждая мать часто ездит в Москву!
no subject
Date: 2020-09-15 04:17 pm (UTC)А вот апельсинового сока я пока не уехал так и не попробовал. Доходило до того, что пытались делать самостоятельно - из корок и лимонной кислоты. Если это не нищета, то что? Правда, другие соки были, иногда даже очень вкусные. Один раз на каникулах купили 3-литровую банку вишневого с мякотью. И таких шикарных девиц на это дело подцепили ...!
no subject
Date: 2020-09-14 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2020-09-14 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2020-09-15 02:54 am (UTC)Может быть хорошей столовки не было рядом?
В Америке, кстати, больше народу - визуально - жрет из дому принесенное. Хотя тут у меня разнообразного опыта нет, размер выборки - единица.
no subject
Date: 2020-09-15 03:07 am (UTC)no subject
Date: 2020-09-15 02:52 pm (UTC)Хороших столовок для ширнармасс в совдепии не было и быть не могло. Были плохие и очень плохие. Но тогда, конечно, казалось, что допустим академическая столовка хорошая. Как сейчас помню солянку, от которой отрыгивалось по нескольку часов и антрекоты толщиной с картон и похожего вкуса. Прилагавшееся к антрекоту яйцо было вкуснее. Хорошими я тогда считал места, где можно было съесть кусок натурального мяса или какой-нибудь гуляш вместо вонючей котлеты.
Очень многие китайцы, особенно женатые, приносят еду из дома. Остальные в большоинстве куда-то ходят или заказывают.
no subject
Date: 2020-09-15 03:39 pm (UTC)А профессорский зал - так и вообще вкусно было. Но там надо было ждать, пока официантки принесут, а это одному - скучно. Ну, идёшь по-быстрому.
> гуляш вместо вонючей котлеты.
Азу!
Но наша столовая не вызывала чувства бедности или депрессии. Наоборот, мы считали, что нам повезло со столовой. Депрессию вызывало чтение журнала Электроника...
no subject
Date: 2020-09-15 04:30 am (UTC)Ясно помню напряженку при Хрущеве: https://lapot.livejournal.com/252139.html?thread=6638571#t6638571