lapot: (Default)
[personal profile] lapot
Дано:
1)в Штатах в Ноябре состоятся выборы из двух возможных вариантов под лозунгом "куда не кинь, всюду клин". При этом клин демократический на несколько градусов клиннее клина республиканского при ряде предполагаемых условий с высокой вероятностью.
2)в Канаде в Октябре состоятся выборы, исход которых известен заранее, т.к. кричащая клиновероятность лидера Либералов ясна даже людям, политикой не интересующимся вобще; интрига выборов состоит в гадании получат Консерваторы майнорити или маджорити гавермент.

А теперь вопрос: почему ураган с неприличным именем хулиганит в Техасе, а электричество из-за ветра с дождём вырубилось сегодня вечером у нас?

Date: 2008-09-15 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
Я не вижу ничего страшного в реакции избирателей; но вижу именно то, о чем написал borisl - безответственные конвульсии политтехнологов консерваторов. Симптоматично именно явление на политической сцене вслед за одиозным бушем совсем уж безнадежной фигуры Маккейна, которого приходится гальванизировать - на мой взгляд и вкус - сршенно сюрными вудаистскими методами, в данный момент - экзотичной куколкой-амулетиком с аляски.


Текущий тренд я бы обозначил как раз как похмелье среди сторонников консерваторов после эйфории, вызванной вбросом этой тетки.

Date: 2008-09-15 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Шед, сторонники консерваторов будут голосовать за консерваторов при любом раскладе. Сторонники либералов - соответственно за либералов. Колебания идут за счёт индепендент воутерс и политически пассивных (которые на выборы не ходят). Шифт в сторону Сары дали именно они.

Т.е., смотри по самий нижней цифре: 41% у Республиканцев в конце Августа, 43% у Демократов в Сентябре - это их железобетонные избиратели, они не переменят мнение ни при каких раскладах, в худшем случае просто не пойдут на голосование - но голосовать за несвою партию не станут.
Из 100% вычитаем 41+43, получаем 16% в остатке - это за их голоса идёт драка. Надо 1)убедить их, что ты представляешь их интересы 2)уговорить придти на избирательный участок.
В Штатах не маджоритарная избирательная система, она представительская (голосование выборщиков).
Что в загашнике у Обамы? Чёрные составляют 11% населения Штатов и обычно не ходят на выборы. На эти выборы они пойдут обязательно, т.е. Обама имеет дополнительный резерв в южных штатах, стабильно голосующих за республиканцев - скорее всего, это никак не влияет на результат. Мегаполисные штаты в любом случае демократические, т.что дополнительные сторонники там значения не имеют. Средний Запад всегда голосует за республиканцев, там появление Сары ничего не решает (и ты уж определись: она "экзотика с Аляски" или всё же классическая американская "гёрл некст доор" в соотв. с данной тобой ссылкой)

Зато это может оказаться решающим в 3-4-х "колеблющихся" штатах, которые обычно и определяют кто выиграл.

Можно крыть как угодно Маккейна, но Обама - просто ночной кошмар, человек без системы взглядов - как его назвали в коммеентариях по твоей ссылке "слизняк"

Date: 2008-09-15 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
ну я слегка представляю американскую систему выборную; по-моему, не так уж там все однозначно по штатам. Если не ошибаюсь, на прошлых выборах все решалось при пересчете голосов в калифорнии? дык - я и не имею в виду под "сторонниками консерваторов" убежденное партийное ядро, речь шла именно о простойкен, динамически позиционировавшей себя после съезда консерваторов вблизи последних.
Сара - мне представляется именно что экзотикой с аляски, подаваемой в упаковке "некст доор". Настоящая "соседка по дому" никакого эффекта произвести не может, дабы обратить на себя внимание и произвести соответствующее впечатление - по законам театра нужна чрезвычайная гипертрофированность, именно что тараканы в голове.
Скользкость в политиках меня не пугает и не отталкивает; ну или куда как меньше, нежели твердость-решимость.

Date: 2008-09-15 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Во Флориде. Один из решающих штатов обычно.

Политик обязан быть предсказуем, а гибкость его - в пределах определённых рамок, не более того. А тут просто непонятно и неизвестно что такое.

Date: 2008-09-15 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
ох, блин, конешно флорида; в калифорнии другие заморочки, консерватор-терминатор
мне конешно клинтонша представляется уместнее; но в нынешних условиях непосредственно в кланы не интегрированному непонятноштотакому ничем кроме как исполнителем партийных ожиданий быть не остается. Ничего против американских консерваторов я не имею, но их нынешнее сотояние иначе как "увязшие во власти" не назовешь. Должен же их кто-то наконец спасти-вытащить ; )

Date: 2008-09-15 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Отчего ты решил, что он независимый? Он - человек Сороса, а это ничего хорошего не обещает и с традиционкой демократической не очень вяжется. При всех моих неувязках с американскими демократами, они старая солидная партия с традициями. Я человека, пришедшего к власти не на традиционных механизмах, а на подсадке неприличного миллиардера, известного как своей нечистоплотностью, так и левацкими взглядами, опасался бы: скажи мне, какие средства ты готов использовать, и я скажу тебе, чего стоит конечный результат.
Если бы на выборы шла Клинтонша, то я бы скорее всего желал бы республиканцам в этих выборах поражения: в объективно сложной экономической обстановке пусть соперник тащит неблагодарный воз, незачем портить себе репутацию, лучше пешком до след.выборов постоять, а действия в такой ситуации традиционных республиканцев от традиционных демократов едва ли бы отличались, ситуация диктует. :))
Но Обама совсем другое дело, Обама чреват серьёзными неприятностями.

Date: 2008-09-15 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
Мне рассуждения о "человеке сороса", как и демонизация последнего, представляются изрядно конспирологическими и существующими главным образом в воображении и жж американско-консервативного неофита-алфавита. Именно что сложно представить, что диктовать будет сорос, а не ситуация; американская система имеет вполне распределенную структуру с эффективными мажоритарными механизмами.

Date: 2008-09-15 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Он не будет диктовать, это просто показатель того, где кандидат ищет поддержки-помощи - точно так же как в ситуации с расистской церковью. Сорос не выдумка параноиков, он на самом деле существует и на самом деле играет активнейшую роль в этой истории.

Date: 2008-09-15 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
конешно существует! я даже грант его фонда получал. И не сомневаюсь, что как-то действительно участвует; и что? он вроде не одинок. Если не ошибаюсь, маккейну даже уже отречься от какого-то своего спонора пришлось. насколько я понимаю, даже сами консерваторы совсем уж вслух и всерьез эту тему муссировать остерегаются. Сороса, наверное, боятся...

Date: 2008-09-15 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
:)) МакКейн не боится осуждения либерального поля, он боится осуждения "своих", т.е., то, что он отказался взять у кого-то деньги - это из-за своего консервативного избирателя. Обама был вынужден по ходу дела расстаться со своим пастором: его белый избиратель за открытого чёрного расиста голосовать бы не стал, а вот фишку "20 лет подряд нечаяно ходил в расистскую церковь" зачтёт - и с Соросом та же история: левак-миллиардер, сделавший состояние на финансовых авантюрах, но борющийся против этих ужасных заскорузлых консерваторов в пользу первого в истории чёрного президента, либеральному избирателю плевать. Белому кандидату в президенты избиратель демократической партии не простил бы ни расистской церкви, ни Сороса. Чёрной интеллигенции должно быть по-настоящему обидно: такой форы равным не дают.

Date: 2008-09-17 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
Это будет весить ровно столько, сколько оно будет весить. Политика как политика; у сабжа может быть неимоверное количество контекстов, в т.ч. благоприятных для Обамы.
Я не вижу для Америки никаких причин не попробовать что-то новенькое. Проиграть серьезно она не проиграет - ее масса, инерция и распределенная система принятия решений и их реализации гарантируют ей устойчивость. двухпартийная система по определению предполагает движение галсами.

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2008-09-17 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ - Date: 2008-09-17 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2008-09-17 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ - Date: 2008-09-17 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2008-09-17 05:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-09-15 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
У терминатора, кстте, университетская степень по экономике и опыт управления состоянием: своими деньгами он всегда занимается сам. Ну и родство с демократическим кланом по жене. Т.что никакой экзотики :))

Date: 2008-09-15 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
дык! я ж вполне буквально и искренне говорю - что ничего против консерваторов не имею; их экономические идеи как правило вполне либертарианские. поосто забавно само по себе - губернатор едва ли не самого богатого либеральныими традициями штата формально числится в консерваторах.

Date: 2008-09-15 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Он не только формально, он ещё и действует как нормальный республиканец по всем параметрам, а выбрали его из-за образовавшейся в самом процветающем штате страны экономической жопы, обусловленой самыми расходными в стране социальными программами по милости демократов :))

Date: 2008-09-15 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
Во! я и говорю, дело консерваторов - экономику тянуть, а либералов - расшатывать моральные устои общества.

Date: 2008-09-15 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Ну так сейчас на дворе уже надвинувшаяся гигантская глобальная экономическая жопа :))

Date: 2008-09-15 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
ну это как ураган - за пределами компетенции и первых, и вторых (если конечно не полагать их карой Божьей за те самые моральные устои, ибо тогда получается - что именно у консерваторов рыльце в пуху)

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2008-09-15 04:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-09-15 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Это не "соседка по дому", это штамп разговорный, обозначающий типаж, о котором идёт речь в данной тобой ссылке.

Date: 2008-09-15 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
гм, тогда объясняй
словарь идиом дает
girl next door- 1. девушка, живущая рядом, соседка;
2. девушка, каких много

вики тоже не так уж далека , "романтично, но не недоступно"

Date: 2008-09-15 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Скорее второе в данном случае: каких много. Типичная девушка из типичного небогатого сабарба или маленького городка

Date: 2008-09-15 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
так вроде речь и идет о том, что экзотика-миф выдает себя за обыденность-реальность?

Date: 2008-09-15 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Нет. О том, что сработал эффект "свой-чужой: одноэтажная Америка безошибочно признала "свою.

Date: 2008-09-15 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
я имею в виду пост borisl. Для признания оной тетушки одноэтажной америкой "своей" наблюдаемый эффект - особенно с учетом нынешнего тренда - мне представляется неубедительным.

Date: 2008-09-15 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Она совсем не экзотика, Шед. В Штатах такого типа экзотики - плюнуть некуда, она на самом деле совершенно узнаваемый реальный американский тип тётки из маленького городка. Энергии и честолюбия побольше, чем у остальных, вот и всё отличие. Ну вот Сивуху спроси: в Техасе такой "экзотики" должно быть хоть жопой жуй на каждом углу.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ - Date: 2008-09-15 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2008-09-15 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ - Date: 2008-09-15 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2008-09-15 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ - Date: 2008-09-15 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2008-09-15 05:00 pm (UTC) - Expand

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
1112131415 16 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 08:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios