Опаньки...прапалитику, канацкое

[lapot]

На первой страничке торонтайской газетки Метро сообщение: правительство Харпера (Тори) сообщило, что при приёме на работу кандидаты больше не будут указывать расовую принадлежность. Таким образом, правительство Тори отменяет льготы и преференции меньшинств, а так же расовые квоты (позитивная дискриминация) в пользу меньшинств при наборе людей на государственную службу. Социалисты возмущены. Правительство объяснило,  что предпочитать одних людей другим по признаку расовой или этнической принадлежности нечестно.
ЗЫ: я уже говорил, что Харпера уважаю? Ну вот. :))

Статейку можно посмотреть здесь: http://edition.pagesuite-professional.co.uk/pdfspool/9jAjF8uz9NsXQ0VyBvBJsfH+rC8=.pdf

http://www.metronews.ca/toronto/canada/article/585698--tories-move-to-quell-minority-fears

Comments

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

ну это тебе кажется, что не популизм; одна только реакция в этой теме заставляет меня полагать строго противоположное. Ну а девственность в специальных вопросах "искушенному политику" пожалу

[lapot.livejournal.com]

В этой теме ты наблюдаешь поддержку тех, кто и так голосует за консерваторов, т.е., т.н. ядерный партийный электорат. Эти люди себя центристами и не называют :)). За Либералов или НДП (социалистов) голосовать не будут ни при каком раскладе.
Т.е., за их голоса бороться смысла нет, это единомышленники, электоральная база Консервативной партии, чтобы потерять их голоса партийные лидеры должны спороть какую-нибудь чудовищную глупость.
Популистские решения адресованы "колеблющимся" и имею целью расширить электоральную базу. Вот офигенное представление на зимней Олимпиаде было именно этим. :))
А перед нами Харперу выделываться нечего, наши голоса и так у него в кармане без дополнительных телодвижений. И у его будущего преемника тоже.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

ну ты же сам говоришь, что голосовал за этого господина безо всякого удовольствия ; )

[lapot.livejournal.com]

Ну так голосовал же за него всё равно. Так же как обожаемая Знак при любом лидере будет голосовать за Либералов, она тоже относится к ядерному партийному электорату, только партия другая. у этой партии последние несколько лет такой кошмар в лидерах, что им совершенно точно победа на выборах не грозит, но ядерный электорат голосует за места партии в Парламенте, это же не президентская республика, тут британская избирательная система, лидер пертийного большинства в Парламенте формирует правительство.

Первый раз Харпер, должен сказать, выглядел так, что казался непроходной фигурой, плюс молодой слишком для такой позиции был, старшновато, что достаточно энергии/энтузиазма дров наломать поспешными телодвижениями. Обнаружилось, что ни то, и ни другое. И постепенно набирает очки у "болота" с каждыми следующими выборами. Это же не мы, а "болото" отдаёт власть той или иной партии. Вот ему-то и адресован популизм.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

в этом контексте меня совершенно восхищает Люйба; он может как угодно брутальничать, травить двусмысленные байки, всячески избегать прямолинейности - но при этом совершенно четко и на интуитивно-подсознательном уровне, и осознанно-декларативном чует, кто он, с кем, почему и против кого.

[lapot.livejournal.com]

Люйба в Штатах, а не в Канаде. И, ксттте, то, что тебе нравятся взгляды твоих единомышленников и не нравятся неединомышленников - совершенно нормальная ситуация.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

я далек от восхищения взглядами Люйбы; мне нравится, чем и как он их обуславливает.

[lapot.livejournal.com]

О вкусах не спорят.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

ну на самом-то деле не спорят ни о чем, кроме как о; интерес к любой теме экспоненциально спадает по мере перехода ее из разряда субъективного в объективное ; )

[lapot.livejournal.com]

На самом деле для меня субъективная часть занимательна только в не очень интересных мне темах, я могу с любопытством читать чужую обсуждалку и даже подкинуть что-либо, чтобы не погасло, если меня занимают люди, участвующие в темке.

В темах, для меня на самом деле знАчимых, интересна только объективная часть. Поэтому как только вылезает в качестве основного мотива субъективно-оценочные интонации, мне становится скучно. Особенно если я всё это уже не раз слышал в другом и совершенно неуважаемом исполнении. Т.е., партийные взгляды - всегда хоровая штука, но я ценю именно попытки неглупых людей разговаривать с оттенком уважения друг к другу, для всего остального имеет смысл поискать другого собеседника.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

если ты имеешь в виду объективную часть собственно сабжа - то я категорически не верю в возможность ее вычленения за пределами предметов изучения точных наук; да и там с оговорками.

[lapot.livejournal.com]

Я имею в виду объективную часть любого сабжа. Меня тошнит от идеологических клише, я ими объелся при чтении рунета. Вероятно, российская реальность располагает, и если бы я остался в России на сегодня бы точно так же радикализовался со сдвигом влево, т.к. в российской действительности правый спектр на сегодня выглядит безусловно неприлично и даже непристойно, по меньшей мере со стороны на взгляд человека, выпавшего из темы.

В канадском реале действительность иная, поэтому российский пафос несколько странен. Причём канадская реальность выглядит инопланетной и для американцев тоже. И для европейцев. Неделю назад одна из моих американских френдесс выложила впечатления от отпуска в Канаде - презабавнейшие, и имеющие такое же отношение к канадскому быту как туризм к эмиграции. Америка - другая страна с другим прошлым и настоящим. И с будущим тоже другим. Как и каждая из европейских стран. Любимый Врядлиным слон исправно кланяется своим мудрецам.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

если ты вздумал подозревать меня в неуважении на свой счет - дело твое, но я предпочту сформулировать в явном виде: я никоим образом не ассоциирую тебя с харпером (или как там его) в частности и с консерваторами вообще - как и многих из здесь присутствующих, его одобряющих; я воспринимаю это так, что у вас есть своя система ценностей, в сущности далекая и либерализму, и консерватизму в традиционном о них представлении; но ты полагаешь его наиболее эффективным тактическим союзником на данный момент. Я отношусь к этому с пониманием, но для меня куда как более существенны стратегические расхождения между его ценностными ориентирами и моими - которые я и обозначаю; куда более для себя, нежели для тебя - и пожалуй что исключительно потому, что писать свои тексты в жж мне лень.

[lapot.livejournal.com]

Консерватизм - не абстрактная система взглядов, она совершенно конкретна в каждой из стран и канадский консерватизм отличается от американского как небо и земла. В канадской реальности я, пожалуй, поддерживаю программу нынешней Консервативной партии полным пакетом без исключений.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

т.е. особенно с учетом того, что ты говоришь о целевой группе и реальной значимости проблемы - мне сложно классифицировать подобные действия ваших консов нежели как фашио-популизм.

[lapot.livejournal.com]

Опа. Ну раз заработал закон Годвина, то смысла разговаривать больше нет, извини.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

если ты о "фашио" - то я без крайних исторических коннотаций (http://users.livejournal.com/_shadow__/23465.html); трудно придумать другой термин для объединения заведомо сильнейших против слабейших - и соответствующих лозунгов и мессажей.

[lapot.livejournal.com]

Фашио - несёт совершенно определённый смысл. Чего я бы вдруг стал обсуждать дурацкие клише? Т.е., я и так для тебя персонально делаю исключение во многом, но уж речёвки-кричалки обсуждать решительно не способен. И ссылка твоя, ксссттте, не работает. :))

Да, и в Торонто на сегодня уже 55% родилось не в Канаде. Т.е., меньшинства с неродным английским составляют большинство. А очки Харпер набирает именно в Торонто и окрестностях, по округам, в которых живут эти самые визибл майнорити - те самые, которым адресованы квоты. Точно так же, как один американский бывший комьюнити органайзер в открытую выступает за отмену этнических квот в США. Патамушта помогать надо бедным, скажем, а не людям с определённым разрезом глаз, дорогие борцы против расизма. :))

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

а! ну там скобка прилепилась, вот:
http://users.livejournal.com/_shadow__/23465.html

я не вижу смысла чураться оного термина, поскольку - как-то вроде об этом уже разговор заходил - иначе слишком размывается факт естественности возникновения соответствующего тренда и его присутствия в т.ч. в американской истории - в первом приближении от форда через маккарти и далее. А насчет адресации помощи -технически наиболее приемлемо именно что ориентироваться на устойчивые статистические корреляции, к чему приводят попытки делать это "по справедливости" - хорошо известно.

[lapot.livejournal.com]

А. Т.е., фашизм - это не авангардный для своего времени социалистический режим Бенито Муссолини, продержавшийся с 1922 года по 1945, а то, что ты считаешь нужным считать фашизмом. Ну ты, надеюсь, на моё участие в твоих маленьких играх не рассчитываешь. :))

И о статистике: устройство на гос. службу - не бенефит, там работать надо. Бенефит - преференции в обучении. И вот этот бенефит в невиртуальной Канаде реализуется полностью, т.е., в обучение "слабых" группах вкладываются бешеные средства, начиная с ясель-садиков. И это, на мой взгляд, единственный путь.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

я вполне сознательно использовал не собственно термин, а огрызочек, акцентирующий - чисто филологически - этимологию.

[lapot.livejournal.com]

Извини, я не люблю подтасовок. Идеолог этого фашио Муссолини воплотил свои идеи в реале. Твои филологические взгляды в этом контексте необсуждабельны, т.к. коннотация этимологии априорна.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

я сформулировал выше, какая часть того, что было названо фашизмом - и отчего - занимает меня в сабжевом контексте: системный принцип использования в политических целях лозунга объединения большинства против меньшинства (более точным в современном контексте будет, видимо, вариант "сильнейшего против слабого"). Я никоим образом не настаиваю на обсуждении своих взглядов; поскольку попросту пользуюсь поводом для их формулирования; в первую очередь для себя самого.

[lapot.livejournal.com]

Объединение против означает конфликт интересов. Так вот его нет в этой реальности. Нет дискриминации, есть огромные вложения в образовательные программы "слабых" комьюнити, есть помощь в трудоустройстве через гос. агентства. О чём речь?

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

ну вряд ли ты сам станешь утверждать, что все это инициировано и реализовано консерваторами.
как минимум речь о риторике и слегка замаскированных мессажах, направленных на выделение из социума значительной его части, приписывание оной некоей общей системы базовых ценностей и сплочение под предлогом угрозы таковым со стороны меньшинств.