О разнице в менталитете :))
Jul. 4th, 2011 01:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
lapot
На российской считалочке я попал в ярко выраженые либералы. Хорошо хоть не в социалисты, а то было бы ещё смешнее.
Говорит о разнице представлений о либерализме и консервативной позиции в России и в местной канацкой жизни, тут я достаточно убедительно попадаю в консерваторы. А в американских считалочках - в центристы. :))
Очень зависит от страны, очень. На френдах из разных стран вижу.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-07-04 06:25 pm (UTC)И с кругозором - то, что каждому из нас кажется широтой, собеседник может считать дикостью, или глупостью, или дурацкой выдумкой и т.д.
А вот с методами проще обычно, понятнее. Я бы сказал, человечнее.
no subject
Date: 2011-07-04 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-04 07:12 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-04 07:17 pm (UTC)Каким образом? Ну например с помощью активистов-судей, которые отменяют мнения прямого голосования, как недавно в Калифорнии. Или исполнительная власть силой навязывает реформу, зная что отменить "бесплатный пирожок" куда сложнее, чем его "дать" - obamacare.
no subject
Date: 2011-07-04 07:26 pm (UTC)Спектр взглядов (право-консервативный в моём случае) разделют с нами миллионы людей. Миллионы людей просто не могут иметь одинаковое представление о допустимых методах, это невозможно. Зато оч. занятно наблюдать как люди вовсе не по право-левому или какому-нибудь ещё спектру, а по отношению к этому можно-нельзя.
А так же к исключениям из этого можно-нельзя.
no subject
Date: 2011-07-04 07:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-04 07:57 pm (UTC)Ну вот, к примеру, брать большинство меньшинств к ногтю тоже не камильфо, хотя сама позиция "меньшинство" не даёт никаких гарантий приемлимости их целей и мировоззрения. Поэтому Вам левые совершенно резонно ответят "а вы зато негров вешали". :)) А вот, скажем, в Канаде, признавшей гомосексуальные браки, консервативный Премьер-министр хотел отменить это решение суда через Парламент. Но прежде чем начинать такую процедуру, провели тщательный опрос общественного мнения и обнаружилось, что ок. 60% избирателей против такой отмены. И тэдэ.
Я ведь не о большой политике. Я о людях.
Силовые решения бывают не только революционные. Вот, скажем, "отец победы" в Первой мировой Клемансо в свё время взял себе диктаторские полномочия и ввёл цензуру. Против которой до того боролся всю жизнь.
Всякое бывает.
no subject
Date: 2011-07-04 08:11 pm (UTC)Ну скажем диктаторы тоже разнообразные, один музыку любит, другой огородничество. Что не меняет их сути. Мы же о политическом аспекте говорим, а не о вкусах. С политической точки зрения избиратель, голосующий за партию, которая декларирует перераспределение доходов высшей ценностью, голосует за насилие, какими бы красивыми словами он не прикрывался. И т.д.
"Силовые решения бывают не только революционные. Вот, скажем, "отец победы" в Первой мировой Клемансо в свё время взял себе диктаторские полномочия и ввёл цензуру. Против которой до того боролся всю жизнь."
Война, это экстримальная ситуация, мы же не об этом.
no subject
Date: 2011-07-04 08:21 pm (UTC)Всё упирается в определение допустимой нормы насилия и условий этого насилия, проще говоря, всё упирается в баланс.
И вот эту штуку имеет смысл осознавать.
Стоять на восокоморальных цыпочках позиция столь же сомнительная, как и практиковать дурацкий моральный релятивизм "все равны и у каждого своя правда". При этом я отдаю себе отчёт в том, что маргинальную позицию "я прав, а они совершенно неправы" кто-то должен озвучивать, это необходимо - даёт стартовую позицию для торга более мягкой части спектра с обеих сторон. :))
no subject
Date: 2011-07-04 08:35 pm (UTC)Так кто же с этим спорит? Вопрос в том, балансирует ли баланс ;-)
Меня интересует гораздо более узкий вопрос, насколько часть избирателей и соответственно выбранные ими представители власти готовы следовать закону, а не нарушать его или весьма вольно трактовать в угоду революционной целесообразности. Если таких людей становится слишком много, то демократия превращается в охлократию.
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-08 04:46 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-08 05:03 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-08 03:04 pm (UTC)ну, совсем уже критическое - три - законы и конституцию надо соблюдать всем, даже если Вы правый и даже если, Вам, правому, очень не хочется и даже если мы с Вами по этуому вопросу . То ест если судья набрехал про антиконс-ть, то козел, а если нет - то нам надо сперва менять конституцию. Большлинством голосов.
no subject
Date: 2011-07-08 05:28 pm (UTC)2. Да уж какая там путаница.
3. В конституции нет ни слова про браки. Прто соблюдение конституции - это как бы подразумевалось.
no subject
Date: 2011-07-10 03:33 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-10 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-04 07:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-04 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-04 07:50 pm (UTC)Законная политика, это не лом против лома. То, что происходит выходит далеко за рамки демократического государства. И с этим надо бороться, а не утешать себя "против лома нет приёма".
no subject
Date: 2011-07-04 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-04 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-04 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-04 08:41 pm (UTC)Так вот в Калифорнии многие законы принимаются прямым голосованием. И отменить такой закон можно, только признав его противоречащим конституции.
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-07-08 04:49 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-08 05:06 am (UTC)