с просьбой

[lapot]

Господа-товарищи, у кого дети старше 14-15 лет и понимают в достаточной степени русский язык, не могли бы вы дать им послушать вот эту старую песенку и спросить о чём в ней говорится? о чём эта песня?

Watch on YouTube

Т.е., расскажите мне в комментариях о результатах, пожалуйста.
Я отчего-то думал/ю, что восприятие оч. зависит от страны. Но м.б. не всегда.

Comments

[vryadli]

А че удивительного? это ж не Пушкин и даже не Лермонтов. Элитсно-интельная-западная молодь так и должна вовприминать. Окромя ж диктатуры для них зверя нет.

Я всегда скорее к войне, разрухе. глоду относил. втч и шас. А для их война - всего лишь патриотическая стерльба с вентролетов от небритых мужествениих красавчков. Поэтому как я они не воспримут.

[lapot.livejournal.com]

Ну "холода" это не о войне, о войне будут "бури". Тем более начианется с "детей юга", которым не понять - в войне таких не оказалось, она была мировой.

Т.е., ход объяснений был такой: 1) это о России 2) что-то такое, чего больше нигда не было. А война была везде, как минимум англ. лит-ру о войне/бомбёжках/фронте они читали

[vryadli]

непременно бурю тебе надо? А вьюга и пурга не подойдут, стал быть.

И я как-то думал войнх а во Франции-Аглии-Америке была немножко другая, не? Особливо в ихних столицах, в мечтах кучкования писателй и читателей стихов?
- Ну, хозяин - барин.

Опять же "гордость и беда" хреново подходят к диктатуре. Там сорее у порядочных людей, считающих себя гражданами страны (а не незаслженно обиженными местом рожедения) всякие вариции стыда преобладают, не?
- Но опять-таки, это я на свой аршин, по провинциально-сосковому.

[lapot.livejournal.com]

Ну это ничего, что попавшие под это самое считали себя гражданами и патриотами, включая автора стихов, а не "неудача рождения" блабла? Это я от своего имени, а не от других читателей/слушателей. :)) Уж кто-кто, а Эренбург, пол-жизни проживший во Франции (это он о них "дети юга", он оч. хор. знал эту страну), имел возможность в СССР не возвращаться.

Война другая, но описаная в литературе (англоязычной) война - это бомбёжки Лондона, мобилизация/фронт/Д-дэй с безумными потерями, карточки, полуголодный быт, женщины у станка (мужчины мобилизованы). Включая Штаты и Канаду, тут карточки отменили в 48, кажется. И чтобы отделить Россию в отдельную группу, надо вырасти в России.

Мало того, "дети юга" для них абстракция, а не символ спокойной зажиточной жизни, все же юг Сев.Ам. отличается от юга Европы.

Не, вьюга и пурга - это не битва, это атмосфера.

[vryadli]

вот я и говорю - чем было Эренбургу (не тока патриоту, но и непоследней спицей в колеснице, не сантехник всетки, гордиться)? Тем что сам остался пушистым? В чем тоже есть сомнения у некторых коллег?

[lapot.livejournal.com]

Он не гордился, что ты. Об этом, ксттте, и современники писали - он не гордился. Совсем. У него даже не было экскьюза наивных борцов за идею - искренней преданности идее, т.к. идеи у него никакой не было, так, идейки и мыслишки. И он это прекрасно осознавал. Просто в отличие от сегодняшнего ЖЖ (т.е., общее впечатление от ЖЖ, а не конкретика :)) он видел картинку того не очень приятного времени комплексно, включая то, что находилось за пределами границ, а кроме того отдавал себе отчёт, что сам он не борец и может только примкнуть к тому, что он с читал меньшим злом.


Я когда-то студентом читал его мемуары, но не помню совсем, надо бы перечитать, должно быть интересно.

[vryadli]

"А только гордость и беда". Ну, скорей всего стишок просто неудачный - вообще в смысле интонации. Отдельные места тока... А так -"слишком красиво". Нету точности интонаций, настырноватое педалирование идеи... В духе, прости меня кто-нибудь, Юнны нашей Мориц.

[lapot.livejournal.com]

А, вон ты о чём.
Ну у конкретного Эренбурга много чего было.
Его участие в пропагандистской кампании в Отечественную.
Отсутствие его подписи на доносах и колелктивных письмах.
Несколько человек, обязаных ему лично судьбами и жизнью - заступничество.
Сталин к нему странно относился. И Хрущёв с Брежневым тоже.

Стишок такой... от смешения культур, хоть и на русском. Включая французскую и испанскую. И много чего еще. Непростой был человек. :))

[vryadli]

Вот с последним на трезвую голову не поспоришь....

[lapot.livejournal.com]

A попроси своих девочек послушать (не комментируя никак) - что скажут?

И старшего бы с супругой тоже - для сравнения.

[vryadli]

на самом деле ты конечно прав - 58 год, "все ждать и ждать"... наверно это конкртено-исторически. Но я (даже неправилно про войну сказал) - вообще про всю историю воспринимал. И тем оно мне не особенно нравилось, потому как не тока чужие пряники слаще (розы краше), но и свои розги больнее.

В общем, не шибко эту песню люблю.

[lapot.livejournal.com]

Там специфика - Эренбург пол-жизни прожил во Франции с личного разрешения Сталина, он по сути гражданин двух отечеств. Второго такого исключения в сталинские времена не было. Он очень любил Россию, нет другого объяснения, у него была возможност свинтить навсегда в любую секунду.