(no subject)

[lapot]

О, кстте, для любителей и нелюбителей повести "Трудно быть богом" - оч.хор. чужая рецензия, о "серых" там, о Тёмных веках и пр. Мне понравилась. :))http://grey-koala.livejournal.com/85865.html

Comments

[vryadli]

Угу, оригинальное у филологов представление о средневековье.

[lapot.livejournal.com]

Ну цеха и вольное дворянство они перечислили. Университетскую систему, не подчиняющуюся ни королю, ни Церкви, забыли.

[chasovschik.livejournal.com]

Стругацкие все ж метафору изготовили, и весь тамошний антураж - просто инструментарий для этой метафоры. Какое им понадобилось Средневековье, такое и нарисовали - чтоб понятнее было, о чем речь на самом деле. Претензии к исторической достоверности описания средневековых европейских реалий тут выглядят довольно глупо, на мой взгляд.

[lapot.livejournal.com]

Метафоры в социальной фантастике обычно проецируются на ту или иную земную реальность. В чём права автор - это не европейское средневековье, европейское общество было структурировано по горизонтали, а не аморфно-пирамидально. Поэтому подобный процесс именно в структурированом средневековье был бы весьма затруднён - слишком много сословно-сруктурированых перегородок, настоящий тоталитаризм возможен в обществе при отсутствии/слабине структуры, жёсткая традиционная структура слишком мощное препятствие процессу, описаному Стругацкими.

[chasovschik.livejournal.com]

Само собой, это не европейское средневековье. И не русское, и даже не азиатское. Ну и что? Это вообще не Земля, если на то пошло. Мало того, что это литература, а не медиевистская монография, - это еще и фантастика, а не исторический роман. Я искренне не понимаю, как можно к этой повести предъявлять подобные претензии. Хоть убей.

[vryadli]

Какие они - Стругацкие или это такое уважение к автору рецензию?

[vryadli]

Так если надо технарей уличить в невладении материалом, которым в пользовались для выпедрежа;

двух, как минимум, технарей в худшем смысле слова уличить в невладении материалом, которым в пользовались для выпендрежа.

Не, ну просто прелестно все в целом вышло!

[lapot.livejournal.com]

Я, собственно, не о претензиях к худлиту, я скорее о собственном восприятии - т.к. читал первый раз лет в 15, то и отпечаталось в голове именно европейское средневековье с отсылом-аналогиями к вполне земной истории первой половины 20 века и с более поздними накладками на другое. Никаких претензий к авторам, они не нанимались писать исторический роман - хотя их восприятие, подозреваю, не далеко от моего ушло. :))

[vryadli]

У меня скорее впечатление регрессирущего захолустного королевства, колорит - германский, эпоха возрождение, век этак 16-й. Перечитвыал я правда, не как "Трех мушеретров" не в прошлом году. А может и вовсе не перечитвал - пожалуй наименее любимая книжка Стругацких. Зато про средневековье в Англии почитываю довольно регулярно.

[vryadli]

Стругацкие, в общем-то об Университетах не забыли:

"Развитые страны (к примеру, Соан) обладают значительными познаниями в науке и технике, а их библиотеки и университеты являются домом для многих выдающихся медиков, инженеров, химиков, физиков и астрономов."

[lapot.livejournal.com]

Филологи.

[lapot.livejournal.com]

Ну кто там в Европе был задворками Великой Римской Империи без универа вобще?

[lapot.livejournal.com]

Уж где-где, а в Германии цеха и вольные города были в широчайшем спектре. Один вольный город Люблин чего стоил. И универы были. И централизации не было, объединение мелких княжеств в одно гос-во - недавняя история.

А что по английскому средневековью интересненького? я бы с удовольствием, если подскажешь.

[poruchik-sr.livejournal.com]

Тьфу, бля. Я же писал в рассказке про поступление в театралку, что это не средневековье, а грубая пародия на сталинскую Россию.
Еще мне не понравился выпад в сторону технарей. Ублюдочные гуманитарии и понятия не имеют о том, что хороший технарь должен знать, чтобы быть этим самым технарем.
Короче - говно, а не рецензия.

В этой книге главное - настроение. Трахающих пятнадцатилетних ублюдков я за свою жизнь навидался, а вот выживших в дерьме арканаров чистоплюев с принципами не видел ни разу, так нехер в мою сказку лезть со своим свиным рылом - УРРРОЮ НАХ!

[vryadli]

С периодом надо разобраться. В разные времена разные регионы расыетали и приходили в упадок; скажем, в 12 веке в Новгороде была чуть не рекордная грамотность, а после московских усмирения от нее рожки да ножки остались. Были королевства крестоносцев, с ними я не слишком знаком, были территории орденов, там цеха в землю вбивали - это наверно свое близкое к Стругацким, хотя ясно, что у них там альтернативная история.

[vryadli]

+1. Это еще и дама. Показать свою дамско-модную одуховоеренности и глубину, явно читающаюся сверхидея "рецензии" дамы, которая не читала, но осуждает-рассуждает. Имеет, конечно, свое филологическое право.

[vryadli]

"Германия" была большая, Лапоть. Очень большая по мерка того времени. Там много чего было. Одно дело вольный город Люблин, другое - владения ливонского ордена.

[vryadli]

Какие-то кнжики у меня тока бумажные, с бибилиотечных распродаж. Но вот этот немножко слишком уж популярный и эмоциональный обзорчик (Карамзина напоминает по стилю)где-то в сети есть: History of England: G. M. Trevelyan, я из него как-то постил, но прям щас что-то не находится.

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

я с врядлиным согласен; факторы, не позволяющие социуму окуклиться, работают при условии, что этот социум достаточно (но не слишком) велик, обладает историей-традицией и достаточно тесно связан с достаточно конкурентнтным окружением. Более-менее изолированное княжество могло бы пойти по модели стругацких; да и просто провинциальный городок. Одна из расхожих схем вестерна кстати - диктатура клана, захватившего ключевые властные посты (прежде всего шерифа) в городке на диком западе.

[poruchik-sr.livejournal.com]

Симпатишная?

[vryadli]

Пушистая, наверно. Раз коала. Но коалам, говорят, пальца в рот не клади! Говорят у них нрав склочный и капризный.

[vryadli]

А Борджиа че вытворяли - в самом сердце - или, пардон, ну, пусть матке цивилизации? И никакие горизонтальные связи ни хрена не помогли ни альбигойцам ни таборитам.

[bgmt.livejournal.com]

Написал было длинно, передумал. Дурацкая рецензия, совсем дурацкая. Хуже всего, что по первости, пока не подумаешь, вызывает впечатление недурацкой. Дама мне не нравится ни как бы образованностью, которую демонстрирует несколько увечно (или увечную), ни по впечатлению от личности, создаваемой текстом.
Нахрап-с.

[vryadli]

не, соврал, не находил я текст в сети. Нашел где ссылался на него - обычно я только копи-пастю, вот и думал, что находил, а там просто пересказано по-русски. Видимо, с "Онли естеди" перепутал, которая про депрессию.

[vryadli]

Темперамент.