Прапалитику - тортики для ЛГБТ свадеб в религиозных пекарнях

[lapot]

Верховный Суд США принял прецедентное решение, признав право религиозного христианина пекаря Джека Филиппса (Колорадо) отказать гей-паре Чарли Крейгу и Дейву Маллинсу в изготовлении свадебного торта. Голоса поделились 2/7 в пользу Филиппса, суд признал, что попытка заставить пекаря делать торт для гомосексуальной свадьбы вопреки его религиозным убеждениям является нарушением Первой поправки - закона о свободе слова и вероисповедования.

Это первый  случай, дошедший до Верховного Суда.
15 лет не прошло, чёрт возьми, с момента, когда заказывать свадебный тортик в религиозной пекарне с последующим курощением и низведением хозяев стало дежурным развлечением продвинутых, граждански активных гей- и лесбиян-брачующихся, преимущественно  лоеров, делающих себе свадебный подарок такого сорта.

Так же оч. важно, что в решение Верховного Суда внесено определение анти-религиозного биаза в решениях Колорадской Комиссии по гражданским правам.

А это разные источники рассказывают о событии, оч. забавно читать/слушать:

https://www.google.ca/search?q=Colorado+baker&ie=&oe=

ЗЫ: это я не для дискуссии, меня когда-то (лет ХЗ сколько назад) убила история как 2 лесбиянки аппер мидл (очень аппер, одна из них лоер) точно по такому же сценарию разорили и затравили религиозную многодетную семью (5 детей), державшую кондитерскую, которая была для них единственным источником средств к существованию. Интересно, сколько всего таких случаев по стране за последние 10 лет.

Comments

[messala.livejournal.com]

Фигасе! А я думал, это такой один случай был с кондитером. Даже представить себе не мог, что это так массово.

[lapot.livejournal.com]

Лесбиянки были первыми, у них все получилось - кондитерская разорена, пекарню разгромили хулиганы, детей затравили, решением орегонского суда их засудили на бешеные деньги и запретили собирать пожертвования у желающих помочь.

За ними потянулись остальные гей-борцы, все как на подбор с юридическим образованием и толстым кошельком, ни бедняков, ни просто мидлкласс среди борцующих я, во всяком случае, не помню.

[stumari.livejournal.com]

нет, все не совсем так было, не было им оттого щщастья (ну, карма, она, как известно, девка гулящая)
была даже жалостливая статья про них в какой-то левой прессе, мол, они не хотели ни тех разорить, ни сами нажиться, хотели только извинений и тортика
деньги (у кондитера отобранные) до сих пор лежат у государства, пока апелляции рассматриваются, их самих тоже харасят (хотя там было честно написано, хоть не трогали, а у кондитеров два раза машину ломали)
в общем, смысл был такой, что выиграл на этом только Комиссар Авакян (да и того в 2016 карма слегка настигла, когда он, выиграв дем.праймериз, проиграл выборы на, кажется, гос.секретаря штата, при том, что на ВСЕ остальмные места в Орегоне выбрали Демократов)
т.е. есть шанс что и этот кейс куда надо пойдет, впроче, не уверен, поскольку сегодняшнее решении, говорят, не очень прецедентное, а "узкие" (уж не знаю, почему)

[iraizkaira.livejournal.com]

Только кондитерам не легче оттого, что лесбиянкам не было щастья.

[stumari.livejournal.com]

Разумеется, я только в смысле брать с них пример, надеюсь, не многим захочется

[messala.livejournal.com]

"хотели только извинений и тортика"

Это же был гражданский процесс? Значит, на нем истцы чего-то требовали. Так чего - извинений и тортика или денег?

[stumari.livejournal.com]

там было много шагов, не помню точно,
скажем, они сперва пожаловались в гос.комиссию, комиссия велела торт испечь, кондитер отказался, комиссия наложила штраф, кондитер опротестовал штраф в суде, суд согласился с комиссией, кондитер подал апелляцию в суд выше
(и еще шаги между, типа переговоров вне суда, на которых стороны не пришли к соглашению, потому продолжили в суде)
сами лесбиянки, кажется, непосредственно в суд иск на эту сумму ($150000) не подавали

[lapot.livejournal.com]

Там было линчевание в реале - физически разгромили кондитерскую грузовиком в витрину и стену (ночью, машина скрылась), пикеты перед входом, граффити на стенах, угрозы по телефону, письма (включая электронные), статьи в местных газетах, травля детей в школе, отказ банка в кредите и пр.

И весь этот пирдуха вдохновлялся, организовывался и поддерживался друзьями (личными) означенных дам под их публичные вздохи об оскорблённых чувствах.

И все, что перечислил Стумари, тоже.

[lapot.livejournal.com]

За историей с лесбиянками я следил в режиме живого времени.

Я вечером напишу, сейчас совсем времени нет, а там много.

[stumari.livejournal.com]

да, спасибо, напишите, когда время будет,
и прошу прощения, если "учу ученого" :)

[diana-spb.livejournal.com]

Запретили пожертвования на помощь детям?

[lapot.livejournal.com]

На выплату штрафа - им назначили к.-то безумный штраф, после продажа всего имущества до последней нитки столько не набиралось.

[yankel.livejournal.com]

Вроде, народ как то собрал бабки. Я посылал.

[stumari.livejournal.com]

https://lapot.livejournal.com/229495.html?thread=5805431#t5805431

[messala.livejournal.com]

Как вообще можно запретить принимать пожертвования? Это что ж за правосудие такое?

[lapot.livejournal.com]

Он-лайновым фондам по сбору пожертвований нажали на какие-то педали, я уже не помню подробностей, но фондызакрыли эккаунты.

[yankel.livejournal.com]

Вроде, в итоге, им бабки собрали. Я помню, что посылал.

[stumari.livejournal.com]

совсем запретить им, слава богу, не могут,
надавили на один краудфандинг, чтобы их прикрыли,
они на другом открыли
https://www.washingtontimes.com/news/2015/may/5/sweetcakes-melissa-snubbed-gofundme-gets-new-crowd/
а еще сказано, что в итоге они собрали >500К через два краудфандинга
https://www.washingtontimes.com/news/2015/dec/29/sweetcakes-melissa-forks-over-135000-not-baking-ga/

[anna-i.livejournal.com]

Как это - запретили собирать пожертвования? Это что, закон в Орегоне такой?

[lapot.livejournal.com]

Он-лайновым фондам по сбору пожертвований нажали на какие-то педали, я уже не помню подробностей, но фондызакрыли эккаунты.

[anna-i.livejournal.com]

Охренеть.

[stumari.livejournal.com]

ну, я бы не сказал, что массово, всего несколько таких случаев было,
2 с кондитерами, один с цветочником, может, еще что, но не много.
у первых лесбиянок-первопроходок тоже не все в шоколаде, я выше Лаптю написал
(о, забыл, там у них еще в семье из-за этого несогласия, одна хочет бороться до последнего конца, другая - жить своей жизнью)

[ny-quant.livejournal.com]

Вы, как специалист по религии (без сарказма) согласны, что она запрещает изготовление таких тортиков? Или это как бы индивидуальная инициатива и перегибы на местах?

[messala.livejournal.com]

Эээ... а что такое "религия запрещает"? Какая религия и кому? Вот их и им запрещает.

[ny-quant.livejournal.com]

Ну, например, написано же черным по белому: не убий. Религия это в явном виде запрещает. Я так понимаю, что это запрещает иудейская религия и все разновидности христианской - поправьте если что не так. Тут понятно, что есть прямой запрет в письменном виде.

Если Вы говорите, что у каждого человека может быть своя личная религия, которая может ему запрещать все что ему придет в голову, то я в принципе согласен. Но в этой истории делается упор именно на христианские верования этого пекаря. Вот я и заинтересовался, что говорит официальная догма по этому конкретному поводу.