lapot: (Default)
[personal profile] lapot
Цитаты из М. Алданова, продолжение

Из очерка "Азеф", газета "Последние новости" 8,9, 14, 16 февраля 1930 год

А. А. Лопухин, бывший директор Департамента полиции

"Многое непонятно в карьере и в характере А. А. Лопухина. Две черты
бросались в глаза при самом поверхностном с ним знакомстве. По взглядам, по
самому складу ума, по окружению он был либералом; по происхождению, по
внешности, по привычкам он был аристократом. И обе эти черты не вязались с
большой и значительной полосой в его сложной биографии. Русские либералы
слышать не могли о Департаменте полиции; русские аристократы относились к
этому учреждению с некоторой осторожностью, предоставляя службу в нем людям
незнатного рода. А. А. Лопухин, человек передовых взглядов, носитель одной
из самых громких фамилий в России, был директором Департамента полиции в
самую реакционную пору -- при Плеве. Чем это объясняется, не понимаю. Я
думаю, что он ценил ум знаменитого министра и был ему лично признателен;
Плеве первый на верхах власти заметил выдающиеся способности Лопухина. Но
это, конечно, не объяснение. Добавлю, что они расходились не только во
взглядах, но и в оценке политического положения страны. Лопухин считал очень
серьезными шансы русской революции на победу. Плеве -- кажется, единственный
из крупных людей старого строя -- плохо верил в то, что в России при твердой
власти может произойти революция.
Впрочем, у этого странного человека бывали и минуты просветления.
По-видимому, в одну из таких минут он и предложил Лопухину должность
директора Департамента полиции. Лопухин в ту пору занимал видный пост по
министерству юстиции. Его карьера была блестящей: 38 лет от роду он был
прокурором судебной палаты в Харькове. Там, во время служебной поездки, с
ним встретился В. К. Плеве, вызвавший его для беседы на политические темы.
"Выслушав меня,-- показывал в 1917 г. Лопухин,-- Плеве свое мнение об
описанных мною событиях передал словами, высказанными им Государю при
назначении министром внутренних дел: "если бы,-- сказал Плеве,-- двадцать
лет тому назад, когда я был директором Департамента полиции, мне сказали,
что в России возможна революция, я засмеялся бы; а теперь мы накануне
революции""

"По словам Лопухина, Плеве тогда подумывал о лорис-меликовской
конституции. Встретив недоверие и подозрение, он "под влиянием этой неудачи,
а также надвинувшегося революционного террора, повернул политику на путь
репрессий". Добавлю, что до последних своих дней Лопухин считал Плеве
непонятым человеком. "С ним можно было работать,-- говорил он.-- С умными
людьми хорошо иметь дело и тогда, когда расходишься с ними во взглядах"."


.....................................................

Лопухин по должности знал революционеров. Знал, конечно, и секретных
сотрудников. Среди них у него были "особенно прочные антипатии" (эти слова я
от него слышал). И наиболее прочной был Азеф, самый вид которого вызывал в
нем отвращение. Догадывался ли он о настоящей роли Азефа? Конечно, не
догадывался, как не догадывался тогда никто другой. Но мог ли человек, столь
осведомленный и опытный, твердо верить в то, что все свои сведения Азеф
получает как-то стороной, "через жену", "по дружбе с Гершуни", или состоя в
Боевой организации так, только "чуть-чуть", больше для вида,-- этого я не
знаю. Вероятно, Лопухин просто старался об этом не думать. Психология его
была психологией высшего офицера, ведающего в военное время контрразведкой.
С революционерами велась война,-- начальнику контрразведки некогда думать о
побуждениях и методах своих и чужих агентов. Это не мешает признавать
пределы, из которых выходить нельзя. Так, как Лопухин, действительно и
поступали офицеры, ведавшие контрразведкой во время великой войны. Некоторые
из них написали воспоминания,-- очень интересны эти люди.
В пору первой революции Лопухин навсегда оставил государственную
службу. По-видимому, он уже тогда чувствовал большую душевную усталость,-- у
него и внешний вид свидетельствовал о taedium vitae

На последней своей должности (эстляндского губернатора) он проявил
либерализм. Граф Витте, который его недолюбливал, не прощая ему близости с
Плеве, считал Лопухина кадетом. Известна его роль в разоблачении погромных
прокламаций. Начиная с 1905 года, Лопухин без особого успеха старался
установить добрые отношения с либеральной общественностью (в этом смысле он
не изменился до последних своих эмигрантских дней). Бывший директор
Департамента полиции, близкий сотрудник Плеве, был русский интеллигент, с
большим, чем обычно, жизненным опытом, с меньшим, чем обычно, запасом веры,
с умом проницательным, разочарованным и холодным, с навсегда надломленной
душою.
..........................................

"Разговор в поезде" надо считать высшим достижением Бурцева. Желая
разоблачить и уничтожить самого важного из всех секретных агентов, он
обратился за справкой к человеку, который еще недавно занимал первый пост в
политической полиции государства,-- мысль необыкновенная в своей смелости и
простоте. Лопухин больше не служил, но все же для В. Л. Бурцева он был
человеком совершенно другого, враждебного мира: достаточно сказать, что
долголетняя личная дружба его связывала с П. А. Столыпиным (они были на
"ты").


В течение нескольких часов Бурцев, вероятно, задыхаясь от волнения,
выяснял Лопухину истинную роль "Раскина"(Азефа). "После каждого нового
доказательства, я обращался к Лопухину и говорил: "Если позволите, я вам
назову настоящую фамилию этого агента. Вы скажете только одно: да или нет".
Лопухин молчал, молчал час, два часа, пять часов. По словам Бурцева, он был
"потрясен"....

Думаю, что решающее значение для Лопухина имели слова В. Л. Бурцева о
цареубийстве, которое подготовлял "Раскин", и об ответственности за ту
кровь, которая еще будет им пролита в будущем. Как бы то ни было, после
шести часов разговора, уже перед самым Берлином, А. А. Лопухин разбил свою
жизнь, сказав Бурцеву, что инженер Азеф -- тайный агент Департамента
полиции.
Не стоит останавливаться и на том, как, через сколько времени, по чьей
вине, весь разговор в поезде стал известен Азефу. По 102 статье Уголовного
Уложения бывший директор Департамента полиции был присужден к каторжным
работам, замененным ссылкой на поселение в Сибирь.

Date: 2009-02-04 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
102 по старому УК это убийство, статья подрасстрельная

Date: 2009-02-04 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Проявили снисхождение за заслуги. При этом он полностью отдавал себе отчёt в том, что делает и какую цену за это заплатит.

Date: 2009-02-04 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com
А почему его судили по 102 статье, сочли что он был соучастником убийства?
И, кстати, как он стал известен Азефу?

Date: 2009-02-04 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
не надо путать Уложение о наказаниях уголовных и исправительных 1845—85, кодификация уголовного права дореволюционной России и УК РСФСР.

Date: 2009-02-04 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Я не особый знаток дореволюционного законодательства, Сивуху спрашивать надо, он разбирается.

О знакомстве Лопухина с Азефом - 2 вещи: Азеф был тщеславен и требовал возможности особо знАчимые вещи докладывать верхнему начальству лично; кроме того, Азеф был хорошим аналитиком и прекрасным психологом, диалог с ним, со знатоком революционного движения в мелочах и личностях, был очень ценен для руководителей Охранного отделения и Департамента полиции. Мне попадалось что он не брезговал давать полиции информацию не только об эсерах, но и всех, кто ему попадался по пути, о том же Ленине или Плеханове, к примеру. Я не уверен, что Лопухин встречался с Азефом лично (т.е., может быть, я не знаю просто), но то, что он его донесения регулярно читал - совершенно точно.

Date: 2009-02-04 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
"Многие задавались вопросом: почему Лопухин выдал партии эсеров полицейского провокатора Азефа, зная, что Министерство внутренних дел против такого разоблачения? Иные считали этот поступок Лопухина местью отставного чиновника властям за прерванную карьеру, другие видели в этом его либерализм, третьи открыто называли его революционером.

Date: 2009-02-04 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Ключ к разгадке этой тайны лежит в характеристике Азефа, прозвучавшей из уст Лопухина во время его напряженной беседы с генералом Герасимовым. Лопухин сказал тогда: «Вся жизнь этого человека — сплошные ложь и предательство. Революционеров Азеф предавал нам, а нас — революционерам. Пора уже положить конец этой преступной двойной игре».
Так закончилась «карьера», пожалуй, самого знаменитого в истории провокатора и двойного агента. Узнав о результатах беседы членов ЦК с Лопухиным, он скрылся, позже, как говорят, жил в Германии и скончался в 1918 году. История Азефа закончилась, но для Алексея Александровича «дело Азефа» только начиналось. 18 января следующего, 1909 года А. А. Лопухин был арестован в Петербурге, и ему было предъявлено обвинение «в преступных сношениях с революционерами и в принадлежности к их сообществу». И арест, и предъявление обвинения были обставлены с большой помпой: на Таврическую улицу, где он жил, прибыли крупные наряды жандармерии и полиции, был обыск, обыски провели и у ближайших друзей Лопухина. В Государственную Думу тут же было внесено два депутатских запроса об этом деле, появились статьи в газетах... А через два месяца «дело бывшего директора Департамента полиции Лопухина» было передано в Особое судебное присутствие Сената. Прокурор пытался представить дело таким образом, будто «бывший полицейский чиновник высокого ранга был агентом революционеров в своем департаменте». Председателем суда был назначен сенатор Варварин, которого начальство продвигало тогда в члены Государственного Совета и искало случая дать ему громко «отличиться». Дело же Лопухина обещало быть именно таким. Его всеми способами пытались сделать «громким» и разоблачительным. Из воспоминаний графа Витте: «Лопухин был судим особым присутствием Сената, а Варварин для того, чтобы отличиться, был назначен председателем этого присутствия. Он и отличился, присудив Лопухина к каторжным работам, и только общее присутствие Сената уменьшило это наказание, заменив его ссылкой. Все же, по моему мнению, да и по мнению компетентных юристов, Лопухин мог быть присужден — хотя его проступок прямо законом не предусмотрен, — при соответствующем применении законов, самое большое на несколько месяцев тюремного заключения. Со своей стороны защищать Лопухина я никоим образом не хочу, так как о Лопухине я довольно отрицательного мнения... тем не менее я не могу не сказать, что над Лопухиным был устроен суд крайне несправедливый, и недаром суд этот называли «судом Варвариным». Недавно я слышал от члена Совета Министерства внутренних дел, бывшего очень близким к Столыпину, что после осуждения Лопухина Столыпин передал Варварину из секретных сумм 5 тысяч рублей».
Мнение такого опытного и знающего государственного мужа, каким был граф Сергей Юльевич Витте, о суде над Лопухиным не оставляет сомнений в том, что это была всего лишь месть Министерства внутренних дел, которое усмотрело в действиях Алексея Александровича выдачу своих профессиональных секретов, разглашение служебной тайны. И снова, в который уже раз, мы убеждаемся в том, что А.А. Лопухин не мог поступиться своими принципами, даже если в результате ему грозили крупные неприятности. Иные назовут это упрямством, другие могут счесть нашего героя просто твердолобым и не умеющим маневрировать, третьи считали его поведение профессионально неэтичным и даже неумным. И лишь немногие в те дни жгучего накала борьбы между правительственными силами и революцией усмотрели в позиции Алексея Александровича Лопухина прежде всего честность, порядочность и принципиальность. Таким его воспитала семья, таким он оставался всегда, даже на самых крутых поворотах своей карьеры и биографии. А революционеры, некоторые из которых поспешили объявить Лопухина «своим», очень быстро разочаровались; Алексей Александрович сразу же дал понять, что не имел, не имеет и не желает иметь ничего общего с революционным движением, а тем более с террористами из эсеровской партии."

Вот что нашёл здесь:http://baza.vgd.ru/11/61293/?pg=11

Date: 2009-02-05 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com
спасибо :)
у меня почему то было впечатление что Асефа убили, и я поняла что по общей безграмотноти и забывчивости приписала ему конец Гапона

Date: 2009-02-05 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
...которое сам Азеф и организовал. :)) Да при чём тут безграмотность, история - штука длинная, а мы не специалисты. Я просто в своё время интересовался русским революционным (дореволюционным :)) движением конца 19-начала 20 века, очень занятные вещи лезли. Ну вот как эта.
А Алданова просто люблю - умница необыкновенная: и блестяще образован, и умён, и трезвомыслящ. Вот его большую прозу не люблю - не художник он, а документалист. И результат соотв.

Date: 2009-02-05 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com
Алданов великолепен, но я тебе писала что мне страшно его читать
слишком все похоже на сегодня

Date: 2009-02-05 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Во-во.

Date: 2009-02-04 10:56 pm (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
ну, это известная история. Я всегда удивлялся этой фигуре. Умом врде понятно, я сам всегда с одной стороны говорил, что порядочные люди должны идти в првительство и тем более в полицию, а что не идут - это с их стороны простительная но предосудительсаная слабюость, которой многие из хвастают, вместо того, чтобы стыдиться. Но с той стороны - теория, а с другой есть и совсем другая реальность.

Date: 2009-02-04 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Этот человек совершенно осознанно шёл на остракизм в своей среде с самого начала (принял предложение стать начальником Департамента - либерал и аристократ) до самого конца (выдача Азефа Бурцеву - бывший начальник Департамента полиции), реализуя на практике свои убеждения самым последовательным образом. Я не могу сходу вспомнить аналогов такого спокойного, осознанного ...не самопожертвования, как-то не подходит это слово... фанатизма, что ли, у очень умного глубокого и дельного человека, такой преданой любви к своей стране при кажущейся холодноватости и рассудочности натуры. Мне кажется, что опасавшийся патетики Алданов просто побоялся сказать это вслух - но именно это вытекает из каждой строчки алдановского текста о Лопухине.

Date: 2009-02-04 11:14 pm (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
ну, вот у нас Чубайс еще живой.

Date: 2009-02-04 11:15 pm (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
И, ксати? совершенно не понимаю, причем тут страна.

Date: 2009-02-04 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
А ты думаешь, он всё это сделал (начиная с согласия на позорную в глазах его единомышленников должность начальника Департамента полиции) ради любви к власти или из простой порядочности? :)) Беда.

Date: 2009-02-04 11:47 pm (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
Есть два такие почти анаграммных слова русском языке - Дело и Идеалы. Ну, что русскому здорово, то немцу, конечно, смерть. То есть русском тоже конечно частенько смерть, но ему, русскому, она - как слону дробина. Так что удивительны тут не страдания его per se , а их активная природа, наоборот совершенно нам нехарактерная (нездоровая для нас в смысле данной поговорки), а характерная как раз для немцев. Надо бы в его родословной покопаться или может адюльтер какой случился?

Date: 2009-02-04 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
:)) Дело и Идеалы всегда привязаны к "ради кого" и "ради чего", сферических коней в вакууме не существует.

Ну покопайся, т.к. остальные перечисленные в очерке активные государственники за исключением Столыпина были не без примеси чего-нибудь - Плеве, Витте, Лорис-Меликов

Date: 2009-02-05 12:07 am (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
Ты как, вот прямо при "ради кого" и "ради чего", ожидаешь чего-то другого при немецекой династии?

Date: 2009-02-05 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Я просто не понимаю - при чём династия? В большинстве монархий на троне иностранцы, включая современные - на британском троне немцы (Ганноверская династия), на шведском - французы и т.д. Все они вполне добросовестные управляющие, ставящие интересы страны на первое место - подданые это ценят. А ежели подданых с души ворот от иностранных корней вполне приличных добросовестных управляющих до такой степени, что оне делают революции как во Франции с её королевой-австриячкой, но я отчего-то не думаю, что правление этнически правильных идейных принесло гражданам большое счастье, экономическое процветание и прочий хеппи-энд, за этот же срок старые управляющие, как показывает опыт всяких там испаний (французская династия Бурбонов на сегодня на троне, горячо любимая населением) и англий, вполне способны пройти путь реформ без моря крови, горы трупов и экономической разрухи.

Но это вещи такие... вкусовые. Я спорить не стану.

Date: 2009-02-05 12:32 am (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
Конечно, пропорция немцев в придворных и фаворитах - это чистая случайность; никакого отношения к акценту монархов это отношение не имеет.В Англии ведь тоже половина министров - немцы. Я и не сомневался нисколько. Это тока к таким как Лопухин следует прилагать "ради кого-то" етц, а остальные - совсем другое дело и ставят интересы страны на первое место.

Date: 2009-02-05 12:38 am (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
Кстати, а на фига ты речь завел о пользе-вреде немцев для управляемых народов? Какое отношение - к высказанным тут до того соображениям она имеет?

Date: 2009-02-05 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Я речь завёл??? Врядлин, прочитай диалог - о немцах завёл речь ты. И об активности человека как факторе государственной карьеры (а не об этническом фаворитизме) тоже сказал ты. Впрочем, через 2 реплики после этого рассуждать об этом самом фаворитизме тебе не помешало.

В том-то и соль, что не в этническом фаворитизме дело, а в том, что в российском обществе в либеральных кругах культивировалось именно то, с чего ты начал разговор в этой теме - либеральному человеку в те времена тоже было впадлу делать карьеру гос. чиновника верхнего ранга, хороший тон был смотреть со стороны и рассуждать что и кем было сделано неправильно. За редким исключением. Традиции живучи.

И (к вопросу об этническом фаворитизме) Плеве (которого я терпеть не могу) уговаривал Лопухина (которого я глубоко уважаю) занять должность и считал его согласие личным себе одолжением.
Хотя служат люди такого уровня не конкретному человеку на престоле, а стране; человеку же на престоле постольку, поскольку он является главным временным управляющим на это время и символом государства, имеющего место быть в данном месте в данное время.

Date: 2009-02-05 01:13 am (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
ты ваще читаешь седня хоть че то? Или твой миелофон ваще все буквочки на два забивает? Я сказал первым всего лишь, что немцы более склонны к активному выражению приверженности Делу и Идеалам. Кто первым помянул состав придворных - неужто я? Кто на простое эмпирическое наблюдение выдал речь пламенную о мировой пользе малокровнисти методов старых управляющих? Неужто опять я?

Date: 2009-02-05 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Тэксссс... Похоже, имеем очередной клинч, пора на отдых. К слову, у Витте - голландские и шведские корни, Лорис-Меликов - грузин, и только Плеве - немц, но православный. Брейк.

Date: 2009-02-05 01:30 am (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
Угу, а Победоносцев - ваще русский... вот тока скока славян любого окраса было во всех вместе взятых европейких монархиях на сопоставимых должностях?

Date: 2009-02-05 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Они не входили в состав других стран (за исключением Австро-Венгрии, но о ней [livejournal.com profile] f_f надо спрашивать, он знаток). А на вывоз, как немцы со шведами, голландцами и прочими французами, не могли предложить скилзов, не имевшихся у аборигенов или хотя бы конкурентоспособных по отношению.

Управленческое ремесло требует обучения и традиций, а у славян именно со структурированием-менеджментом провал.
Природные мозги есть, школу ввезли из-за границы - получи прекрасную российскую математику-физику и частью химию. А с управлением так не бывает, там жестокая дерессура целых социальных слоёв веками, там большим прыжком ничего не сделаешь.

Появление Лопухина в российском чиновничьем истеблишменте было ясным показателем, что вот оно - на пороге, в России в правящих кругах появились титульные грамотные приличные управленцы, ещё немного, ещё чуть-чуть... Горчаков(МИД), Воронцовы (иностранные дела, наместник на Кавказе)- Лопухин не одинок.
Ну поздно пить боржоми, что прошло - то прошло, не вернёшь.

Всё, сбежал из этой дискуссии.
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
спаний (французская династия Бурбонов на сегодня на троне, горячо любимая населением) и англий

Ну, да всякие там Кромвели, Уоты Тайлеры, Столетние-Тридцателитние войны, - совсем другое дело. Фламандцы и чехи -ваще не в счет. Ну, что во Франции страну на пять раз перезаложили откупщикам - так эт ваще милые девичьи шалости - нельзя же крастоке без балов и драгоценностей.

Date: 2009-02-05 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Нельзя. Красоток надо ставить на место, конечно. Главное в этом деле - не погорячиться с ценой за удовольствие посмотреть как ей отрежут то, на что украшения вешаются. Ну и остановиться вовремя не мешает.

В России, если мне память не изменяет, смена династии с последующей коронацией Романовых по времени тоже не так давно была, на 300 лет воспоминаний хватило, стандартный человеческий срок.

Ладно, мы далеко ушли от темы разговора, мне неохота лезь во всё это. Я об очерке Алданова "Азеф", собственно. И сегодня о втором главном герое очерка - А.А.Лопухине. О Бурцеве тут не буду, я практически ничего о нём не знаю и у Алданова о нём не интересно.

Date: 2009-02-05 01:19 am (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
Лопухин мне гораздо больше интересен, чем Азеф. Тогда заговорщиков и провокаторов было полно. Мания величия была модной болезнью. Забавно, что Проскурин на днях наткнулся на историю Дегаева. А еще случаем этим летом прочел занимательную книжку про царскую и советскую охранку, написанную человеком из органов. Купил в день отлета из Москвы за 30 центов (10 рублей) и оказалось очень даже занятно.

Date: 2009-02-05 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Отсканировал бы, что ли. Интересно же. Хоть название дай, я тут поискать попытаюсь.

Date: 2009-02-05 01:23 am (UTC)
vryadli: (Default)
From: [personal profile] vryadli
В России осталась

Date: 2009-02-05 01:30 am (UTC)

January 2026

S M T W T F S
    123
45678910
1112131415 16 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 21st, 2026 07:54 am
Powered by Dreamwidth Studios