Ёптень, там так заковыристо написано, а народ щеголяет познаниями из Гугля, что в мельтишении букв и сказать то нечего, ибо не погуглив коммент там не напишешь. Поэтому я коротенько-мне не любопытны теоретики кон-фу.
Мне не хочется. Там всерьёз обсуждается статья, которую обсуждать не надо. Те отдельные крупинки верных (или неверных, с моей точки зрения, но заслуживающих рассмотрения) замечаний, которые есть в комментах, лучше бы выглядели сами по себе. Аналогичная ситуация возникает часто. Не всё, что говорит Марин Ле Пен и даже что говорил её папа, неверно. Однако не надо обсуждать "то, что говорит Марин Ле Пен", надо обсуждать по отдельности те темы, которые могут вполне фигурировать и у неё. Латынина мне отвратительна. Более того, ощущение, что она всё-таки "в том же лагере", - одно из явлений путаницы, которая немалую роль сыграла в провале 90х. Ведь те же люди не стали бы обсуждать статью Суркова или Суслова? По мне так разница неощутима, она только в конкретном направлении, но не в этической сути.
На самом деле статья - просто повод, текст в постинге сам по себе самостоятельный. В статье такой винигрет всмятку, что её можно использовать максимум как повод. Но мне интересны круги, вокруг неё разбегающиеся.
никакой. Я вообще страюсь продолжать. В первую очередь хочу продожать позитивное изложение мировоззрения обыкновенно думающего обывателя совковой разновидности. Для детей и внуков. А то набегут какие-нить, допустим, госправославные и, допустим, внучку - охмурят. А оно нам надо?
Иной раз можно, конечно отвлечься чуток, покопацца в жизнедеятельности всяких столичных медиапресмыкающихся -или аристократов духа - на предмет: "посмотрите, дети, вот что с вами может случиться, если". Но для того, чтоб затарты были разумны, в объекте должно быть какое-то мало-мальское содержание, а по твоей ссылке просто песня на музыку, содержания как в песне Зыкиной "издалека долго течет река Волга". То есть один из самых бессмыленных текстов, которые я читал в этом году. Не правильных или неправилных - бессмысленных. Ну, притом, конечно, длинный и гладкий, в духе моих последних рассуждений можно даже сказать - ясный.
странное дело: писала вские похабные комментарии, н они не прошли! хозяйка статьи вроде бы говорит правые вещи. навестите Москву, и вы напишете анектодически-непавдоподбный опус в духе пелевина, легко опровергнув авторшу поста по каждому пункту.... к сожалению, мир действительно разный, общих выводов решений быть не может.мне дальше писать сейчас противно, извините
Это по поводу статьи Юлии Латыниной месячной давности, по-моему. Ссылка на неё есть в топике по ссылке. Статья длинная, я её полностью просто пробежал по диагонали, больше 3 абзацев, ты ж понимаешь. В ЖЖ был шум по поводу, в т.ч. у меня во френдленте несколько постингов было.
Нис обещала написать попозже чего она по этому поводу думает, я ей вчера напомнил, мне интересно. Т.е., вероятно, мне интереснее, т.к. я несколько обсуждалок видел и в одну боком вляпался, не то, чтобы по теме, но рядом.
Соглашусь с предыдущими комментаторами. Наверно автор - очень умная тетка. Я вообще не фига не понял. Точнее понял несколько тезисов, но они, при всей красивости упаковки не кажутся мне ни логичными, ни доказанными в рамках этого текста.
"Теория естественного права исходит из того, что право право имеет некий источник высокий и вечный, не зависящий от переменчивых мнений человеческих. Происхождения это идея, как нетрудно догадаться, религиозного, и вне рамок религиозного сознания начинает несколько разваливаться" - вот это вот вообще бред, ибо теория естественного права придумана Гроцием как противоположность праву Божественному и Людскому.
"развитые народы приходят к менее развитым не для того, чтобы нести им просвещение и свободу, а для того, чтобы так или иначе получить доступ к их ресурсам, будь то пресловутые углеводороды, рабочая сила или рынки сбыта." - рынок сбыта не может являться ресурсом. Кстати, покажите мне, сколько нефти досталось американцам после войны в Ираке и по какой цене. Зачем американцы воевали в Корее и Вьетнаме? Короче идея колониального устройства мира и причин пришествия развитыхнаций к неразвитым опаздала лет так на 200.
"Статья повторяет популярное обвинение правозащитных организаций в том, что они защищают террористов и являются их адвокатами" --- это наброс. У Латыниной в тексте нет слов о том, что правозашитники являются адвокатами террористов.
"как противоположность" - т.е., отталкивался-то именно от Божестсвенного и людского, база именно эта.
По второму - некоторая неаккуратность формулировок вполне простительна, на мой взгляд, это не научная статья, а небольшая запись в ЖЖ. Разумеется, весь историчесий период колониализма в 5 строчек втиснуть невозможно и в Ираке с Вьетнамом американцы воевали/воюют не за нефть, а за влияние и т.д. Штоппп на примере: арабы же в Европе за раздел сфер влияния не воюют? и африканские чёрные тоже? а наоборот - запросто.
Я сейчас статью не перечитывал, но у меня в памяти застряли примеры из латынинской статьи, что Международная Амнистия включила в свои списки террористов.
Я бы опасалась словосочетания "естественное право". Естественное право - право сильного. Человечество много тысячелетий огород городило, чтобы ограничить это пресловутое право сильного.
Кстати главное - в том что там стопроцентно того не хотят. С чего ваще Лапоть взял, что там кто-то порадуецца нашествию недоумевающих обыкновенно-думающих людей?
.... это не право одиночного сильного-свободного выродка. Это право более успешного общества. Успешность которого основана в том числе и на удачных механизмах ограничения сильных-свободных выродков. То есть тысялетяями гороженный огород вполне разумно назавать "естественным право". Гораждо разумнее, чем чета такое "врожденное неотемлемое" ибо из такового действиетельно ощутимо, кроме силы, гторвности обмануть етц., а все остальное необщественное разваливается в труху, стоит лишь по-честному ткнуть пальцем.
Жонглирование словами вобще не так безобидно, как кажется. Произнесёные/многократно повторёные слова меняют реальность. Куда чаще не в ту степь, которая подразумевалась. Включая это самое "естественное право", в котором ничего естественного нет. На основе просто права сильного тоже выжить невозможно, ткшта...
no subject
Date: 2011-04-15 06:26 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-15 06:40 pm (UTC)людоед он и есть людоед
Date: 2011-04-15 06:47 pm (UTC)Там всерьёз обсуждается статья, которую обсуждать не надо. Те отдельные крупинки верных (или неверных, с моей точки зрения, но заслуживающих рассмотрения) замечаний, которые есть в комментах, лучше бы выглядели сами по себе.
Аналогичная ситуация возникает часто. Не всё, что говорит Марин Ле Пен и даже что говорил её папа, неверно. Однако не надо обсуждать "то, что говорит Марин Ле Пен", надо обсуждать по отдельности те темы, которые могут вполне фигурировать и у неё.
Латынина мне отвратительна. Более того, ощущение, что она всё-таки "в том же лагере", - одно из явлений путаницы, которая немалую роль сыграла в провале 90х.
Ведь те же люди не стали бы обсуждать статью Суркова или Суслова? По мне так разница неощутима, она только в конкретном направлении, но не в этической сути.
no subject
Date: 2011-04-15 06:59 pm (UTC)В статье такой винигрет всмятку, что её можно использовать максимум как повод. Но мне интересны круги, вокруг неё разбегающиеся.
no subject
Date: 2011-04-15 07:30 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-04-15 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-15 06:59 pm (UTC)hm
Date: 2011-04-15 07:04 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-04-15 06:57 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-15 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-15 07:19 pm (UTC)Иной раз можно, конечно отвлечься чуток, покопацца в жизнедеятельности всяких столичных медиапресмыкающихся -или аристократов духа - на предмет: "посмотрите, дети, вот что с вами может случиться, если". Но для того, чтоб затарты были разумны, в объекте должно быть какое-то мало-мальское содержание, а по твоей ссылке просто песня на музыку, содержания как в песне Зыкиной "издалека долго течет река Волга". То есть один из самых бессмыленных текстов, которые я читал в этом году. Не правильных или неправилных - бессмысленных. Ну, притом, конечно, длинный и гладкий, в духе моих последних рассуждений можно даже сказать - ясный.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-04-15 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-15 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-15 08:55 pm (UTC)хозяйка статьи вроде бы говорит правые вещи. навестите Москву, и вы напишете анектодически-непавдоподбный опус в духе пелевина, легко опровергнув авторшу поста по каждому пункту.... к сожалению, мир действительно разный, общих выводов решений быть не может.мне дальше писать сейчас противно, извините
no subject
Date: 2011-04-15 09:32 pm (UTC)Я отдаю себе отчёт в том, что смотрю на ситуацию с другой стороны луны. Мне, собственно, именно поэтому интересно бы было, ткшта очень жаль. :(
no subject
Date: 2011-04-15 10:03 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-04-15 10:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-15 10:04 pm (UTC)Нис обещала написать попозже чего она по этому поводу думает, я ей вчера напомнил, мне интересно.
Т.е., вероятно, мне интереснее, т.к. я несколько обсуждалок видел и в одну боком вляпался, не то, чтобы по теме, но рядом.
no subject
Date: 2011-04-15 10:27 pm (UTC)Я об этом тексте: Проблема волкодава в средней полосе
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-04-16 12:55 pm (UTC)Наверно автор - очень умная тетка. Я вообще не фига не понял. Точнее понял несколько тезисов, но они, при всей красивости упаковки не кажутся мне ни логичными, ни доказанными в рамках этого текста.
"Теория естественного права исходит из того, что право право имеет некий источник высокий и вечный, не зависящий от переменчивых мнений человеческих. Происхождения это идея, как нетрудно догадаться, религиозного, и вне рамок религиозного сознания начинает несколько разваливаться" - вот это вот вообще бред, ибо теория естественного права придумана Гроцием как противоположность праву Божественному и Людскому.
"развитые народы приходят к менее развитым не для того, чтобы нести им просвещение и свободу, а для того, чтобы так или иначе получить доступ к их ресурсам, будь то пресловутые углеводороды, рабочая сила или рынки сбыта." - рынок сбыта не может являться ресурсом.
Кстати, покажите мне, сколько нефти досталось американцам после войны в Ираке и по какой цене. Зачем американцы воевали в Корее и Вьетнаме? Короче идея колониального устройства мира и причин пришествия развитыхнаций к неразвитым опаздала лет так на 200.
"Статья повторяет популярное обвинение правозащитных организаций в том, что они защищают террористов и являются их адвокатами" --- это наброс. У Латыниной в тексте нет слов о том, что правозашитники являются адвокатами террористов.
Остальное я не понял совсем.
no subject
Date: 2011-04-16 05:54 pm (UTC)По второму - некоторая неаккуратность формулировок вполне простительна, на мой взгляд, это не научная статья, а небольшая запись в ЖЖ. Разумеется, весь историчесий период колониализма в 5 строчек втиснуть невозможно и в Ираке с Вьетнамом американцы воевали/воюют не за нефть, а за влияние и т.д. Штоппп на примере: арабы же в Европе за раздел сфер влияния не воюют? и африканские чёрные тоже? а наоборот - запросто.
Я сейчас статью не перечитывал, но у меня в памяти застряли примеры из латынинской статьи, что Международная Амнистия включила в свои списки террористов.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-04-17 05:30 pm (UTC)Я бы опасалась словосочетания "естественное право". Естественное право - право сильного. Человечество много тысячелетий огород городило, чтобы ограничить это пресловутое право сильного.
no subject
Date: 2011-04-17 06:14 pm (UTC)Чуть-чуть помеянть оттенки и буду абсолютно согласен
Date: 2011-04-17 06:15 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-04-17 06:24 pm (UTC)Произнесёные/многократно повторёные слова меняют реальность. Куда чаще не в ту степь, которая подразумевалась. Включая это самое "естественное право", в котором ничего естественного нет.
На основе просто права сильного тоже выжить невозможно, ткшта...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: